PTT職涯區 / home-sale (房屋交易)

Re: [閒聊] 四月出生人口8684破紀錄新低，怎辦？

看板home-sale (房屋交易)作者 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )時間1周前 (2025/05/09 21:36), 1周前編輯推噓38(44推 6噓 143→)
留言193則, 45人參與, 1周前最新討論串6/7 (看更多)
怎麼救喔 在以前的農業時代，人口數量就等於國力、勞動力、生產力、戰鬥力 而一個人如果有配偶子女，那他就會有「牽掛」，更不容易造反 所以站在統治階層的角度，是鼓勵婚生，有時候甚至逼迫你婚生 或者棍子蘿蔔一起下 礙於篇幅，舉幾個案例如下: 管仲《牧民篇》有所謂的「五行九惠之教」，可以看得出來他對於「人口」有下功夫 其中第二惠「慈幼」: 「所謂慈幼者，凡國都皆有掌幼。士民有子，子有幼弱不勝養爲累者，有三幼者無婦征， 四幼者盡家無征，五幼又予之葆。受二人之食，能事而後止。此之謂慈幼。」 簡單來說，就是政府設立公部門，如果有家庭養不起小孩，而且生三個，那太太免稅 如果生四個，全家免稅；如果生五個，政府派保母來幫忙顧 還提供兩人份的糧食，直到小孩子能自立工作才停止 第五惠「合獨」: 「所謂合獨者，凡國都皆有掌媒。丈夫無妻曰鰥，婦人無夫曰寡，取鰥寡而合和之， 予田宅而家室之，三年然後事之。此之謂合獨。」 白話就是，政府會幫忙搓合鰥夫寡婦，還會提供土地建物成家 成家後三年內免除繇役，三年後才需要服役 整體而言，管仲的政策很有現代的社會救濟制度的感覺，重視家庭的價值 他鼓勵你成立家庭，小孩養不起國家幫你養，你喪偶了再幫你找對象 促進生育，繁殖人口，或許是這樣的人口政策支撐了國力，最終成就齊桓公的霸業 《勾踐滅吳》提到 越王勾踐打敗仗後，為了復仇而蓄積國力，對於「人口」，他要求: 「將免者以告，公令醫守之。生丈夫，二壺酒，一犬；生女子，二壺酒，一豚； 生三人，公與之母；生二子，公與之餼。」 免是分娩的意思，整句話的意思是: 孕婦快要生的時候，向政府報告，政府就會派醫生去看護。 如果生男的，就送兩壺酒跟一條狗 如果生女的，就送兩壺酒跟一頭豬 生三胞胎，政府會派一個奶媽，生雙胞胎，政府會提供糧食。 整體來說，就是生育補助，不過支票就沒有管仲來的好 原因是因為，勾踐他的人口政策是直接強制命令，違者定罪 《勾踐滅吳》紀載: 「令壯者無取老婦，令老者無取壯妻；女子十七不嫁，其父母有罪；丈夫二十不取， 其父母有罪。」 他命令壯丁不許娶老婦，老漢不能娶嫩妹； 女生到了17歲還不結婚，男生到了20歲不結婚，他們的父母都要判刑 所以發現了嗎 臥薪嘗膽復國的背後，是這種誇張的人口控制手段 用法律強迫你婚生，不婚生父母就要被抓去關 更嚴厲的還有別的 西晉司馬炎曾下令:「女年十七，父母不嫁者，使長吏配之」 女生17歲還沒結婚的話，長官直接分發 南北朝的北齊曾規定: 「括雜戶女，年二十已下十四已上未嫁，悉集省。隱匿者，家長處死刑。」 女生14歲以上20歲以下還沒結婚的，就去政府辦公室登記 如果敢隱瞞，那她的家長都要處死 另外補充一個 墨家對於人口生育也有他自己的見解 墨子《節用篇》說: 「然人有可倍也。昔者聖王為法曰：『丈夫年二十，毋敢不處家。女子年十五，毋敢不 事人。』此聖王之法也。聖王即沒，于民次也，其欲蚤處家者，有所二十年處家； 其欲晚處家者，有所四十年處家。以其蚤與其晚相踐，後聖王之法十年。若純三年而 字，子生可以二三年矣。此不惟使民蚤處家而可以倍與？且不然已。」 簡單來說，墨子認為: 人口有倍增的方法，古代的聖王曾訂定制度，要求男生20歲要成家，女生15歲要嫁人 這是聖王的法制，但聖王過世後，民眾就隨便了，想早成家的20歲成家；想晚成家的 40歲才成家。早婚晚婚的差異，與聖王的法制差了十年。如果每三年生一個，不就能再 多生兩三個了?早婚不就能讓人口倍增了嗎? 只是現在的統治者不這麼做而已。 科科，所以墨子除了兼愛非攻、天志明鬼，他的人口理念，就是早點結婚卯起來一直生 這樣講有沒有對這個充滿理想主義色彩的思想家感到形象破滅?? SO... 不是現代才在講婚生率的問題 在古代，婚生就已經是讓統治階級關注在乎的事情 之所以要搞到賞罰並施 不就是因為古代人跟現代人一樣 除了婚生之外也有屬於自己的追求 所以現代婚生率低落又有什麼稀奇? 古代人也沒那麼愛生小孩啊 ※ 引述《randyhwa (小康)》之銘言： : 四月人口出生歷史新低8684 : 推估起來今年出生人口應該也是歷史最低了 : 很可怕，從2016年的20萬掉到現在10萬初腰斬 這種速度等到10年20年之後還得了？ : 相關新聞出來大部分的留言都是扯到房價，認為房價過高讓年輕人不願意生讓台灣少子化危機。 : 未來房子沒人買房價一定崩爛這類的言論。 : 當然也有人覺得少子化跟年輕人不願意生跟房價關聯沒那麼大 : 大家覺得呢？ : 原因到底為何 : 生育率到底怎麼救？未來會不會房子真的都沒人買？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.201.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1746797801.A.7F1.html
噓
05/09 21:40, 1周前 , 1F
沒錯 古代就把人口當重要資源在看惹
05/09 21:40, 1F
→
05/09 21:40, 1周前 , 2F
實際上人類社會人口爆炸也就沒幾百年的問題
05/09 21:40, 2F
→
05/09 21:41, 1周前 , 3F
倒不如說二戰後才真正像葛問題
05/09 21:41, 3F
推
05/09 21:48, 1周前 , 4F
如果是現代 那就是沒生的人 全部都重稅課起來
05/09 21:48, 4F
課重稅這招古代也搞過 西漢規定，超過15歲就要繳人頭稅了 如果女生15歲沒結婚，加倍；如果30歲沒結婚，再加倍 漢惠帝更誇張 「女子年十五以上至三十不嫁，五算。」 不是加倍，是直接五倍
→
05/09 21:48, 1周前 , 5F
其實現在還是很重要啊
05/09 21:48, 5F
→
05/09 21:48, 1周前 , 6F
樓上那你選舉不用選了
05/09 21:48, 6F
→
05/09 21:49, 1周前 , 7F
當不婚 變成正常 就是不可逆了
05/09 21:49, 7F
→
05/09 21:49, 1周前 , 8F
而且其實很多人是晚婚 生不出來
05/09 21:49, 8F
→
05/09 21:49, 1周前 , 9F
只是現在變成外勞來補
05/09 21:49, 9F
※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.201.237 臺灣), 05/09/2025 21:53:20
推
05/09 21:53, 1周前 , 10F
人類只有在感受到生存壓力時才會多生啦 戰後嬰兒潮
05/09 21:53, 10F
→
05/09 21:53, 1周前 , 11F
不就這樣來的 地球好幾十年沒像樣的大戰爭 自然安
05/09 21:53, 11F
→
05/09 21:53, 1周前 , 12F
逸到不行 哪裡有生孩子的想法 每個人都只想爽
05/09 21:53, 12F
推
05/09 22:03, 1周前 , 13F
沒事啦 反正外勞會撐盤的
05/09 22:03, 13F
推
05/09 22:04, 1周前 , 14F
推，絕對是有救，只是政府選擇躺平
05/09 22:04, 14F
→
05/09 22:04, 1周前 , 15F
生存競爭要資源 生了就多一口人搶飯吃啊
05/09 22:04, 15F
→
05/09 22:06, 1周前 , 16F
開放一夫多妻我覺得真的是可以考慮
05/09 22:06, 16F
→
05/09 22:06, 1周前 , 17F
但是道德上 台灣女生能不能接受就是另外一回事了
05/09 22:06, 17F
推
05/09 22:06, 1周前 , 18F
戰國 五胡時代每年都在戰爭，人死太快來不及補只能
05/09 22:06, 18F
→
05/09 22:06, 1周前 , 19F
這樣，宋明清人口爆炸政府就不鼓勵生了
05/09 22:06, 19F
→
05/09 22:06, 1周前 , 20F
以前外面做生意的大老闆 一堆二房 、三房 願意當小三
05/09 22:06, 20F
→
05/09 22:07, 1周前 , 21F
的女生 可能遠比你們想的還多
05/09 22:07, 21F
推
05/09 22:08, 1周前 , 22F
小妹大妳也太專業了
05/09 22:08, 22F
推
05/09 22:09, 1周前 , 23F
1949年的時候，台灣只有600萬人口不到，怕啥
05/09 22:09, 23F
→
05/09 22:09, 1周前 , 24F
在那之前，大家生活過爽爽，住大房，讚阿
05/09 22:09, 24F
推
05/09 22:12, 1周前 , 25F
古羅馬也是少子化，剛開始國家沒什麼娛樂只能生小
05/09 22:12, 25F
→
05/09 22:12, 1周前 , 26F
孩，人口爆增征服各國，中後期有了浴場 賽馬場 競
05/09 22:12, 26F
→
05/09 22:12, 1周前 , 27F
技場 妓院 酒館...，人民過太爽就不生少子化了，最
05/09 22:12, 27F
→
05/09 22:12, 1周前 , 28F
後人口蠻族化滅亡
05/09 22:12, 28F
推
05/09 22:12, 1周前 , 29F
那個時期是不少佃農，生活條件不行，應該爽不太起來
05/09 22:12, 29F
→
05/09 22:13, 1周前 , 30F
以前台灣是各行各業都興盛 沒人想當公務員
05/09 22:13, 30F
推
05/09 22:13, 1周前 , 31F
以前羅馬帝國一年國定假日有160天，帝國公民能領免
05/09 22:13, 31F
→
05/09 22:13, 1周前 , 32F
費糧食
05/09 22:13, 32F
噓
05/09 22:14, 1周前 , 33F
羅馬帝國少子化其實是某段時間中上層
05/09 22:14, 33F
→
05/09 22:15, 1周前 , 34F
整葛羅馬帝國版圖包含一堆垃圾大便蠻族區
05/09 22:15, 34F
→
05/09 22:15, 1周前 , 35F
跟尼島這種全面性自主人口減少概念差距蠻大der
05/09 22:15, 35F
推
05/09 22:16, 1周前 , 36F
還有傳統多神教公民整天玩不生，基都徒每天努力生
05/09 22:16, 36F
→
05/09 22:16, 1周前 , 37F
小孩，最後整個帝國基督化，傳統理性的希臘哲學式
05/09 22:16, 37F
還有 116 則推文
→
05/10 06:32, 1周前 , 154F
上一代有生的，都還很大機率是看得到很多可以含飴弄孫的
05/10 06:32, 154F
→
05/10 06:34, 1周前 , 155F
但現在生育率不斷繼續下探下，未來你能含飴弄孫的機會也
05/10 06:34, 155F
→
05/10 06:34, 1周前 , 156F
是越來越渺茫...
05/10 06:34, 156F
推
05/10 07:24, 1周前 , 157F
要生也是移民到其他國家生
05/10 07:24, 157F
→
05/10 08:14, 1周前 , 158F
中國自古以來不意外，你毛當年也是瘋狂繁殖
05/10 08:14, 158F
→
05/10 08:15, 1周前 , 159F
這些物種本就不該出生，後來只好開放西方技術資金
05/10 08:15, 159F
→
05/10 08:16, 1周前 , 160F
來拯救這些人口，加上專制統治直接成為礦
05/10 08:16, 160F
→
05/10 08:17, 1周前 , 161F
這些人礦到現在還是中國最重要的資源，不管是
05/10 08:17, 161F
→
05/10 08:17, 1周前 , 162F
踩縫紉機組裝手機活體器官
05/10 08:17, 162F
→
05/10 08:19, 1周前 , 163F
羅馬公民=戰士，某種程度上跟現在的公民等級有落差
05/10 08:19, 163F
→
05/10 08:20, 1周前 , 164F
因為是戰士所以才有投票權，可以養奴隸
05/10 08:20, 164F
→
05/10 08:20, 1周前 , 165F
公民可是要付出血稅（生命）才有這些特權
05/10 08:20, 165F
→
05/10 08:22, 1周前 , 166F
跟費拉世界自以為的公民不一樣，費拉只是被統治者
05/10 08:22, 166F
噓
05/10 08:26, 1周前 , 167F
少子化本身無解，上帝視角來看，文明醫療越發達和低風險
05/10 08:26, 167F
→
05/10 08:26, 1周前 , 168F
生存環境，生育率就是會下降，反之就是上升，這是一種平
05/10 08:26, 168F
→
05/10 08:26, 1周前 , 169F
衡，避免人類過度繁衍，如果硬要破壞規則讓低風險區域產
05/10 08:26, 169F
→
05/10 08:26, 1周前 , 170F
生高人口，遲早資源爭奪引發戰爭或大型天災也會平衡掉人口
05/10 08:26, 170F
推
05/10 08:26, 1周前 , 171F
古代也用觀念來情勒，宋朝養兒防老，孟子:不娶無子，不孝
05/10 08:26, 171F
→
05/10 08:27, 1周前 , 172F
現代人生活好，高等教育普及 休閒娛樂發達 當然不吃這套
05/10 08:27, 172F
→
05/10 08:28, 1周前 , 173F
現在世界上越窮的國家 生越多
05/10 08:28, 173F
→
05/10 08:34, 1周前 , 174F
如果有一天，台灣經濟蓬勃發展，人口生育爆表，那就會被
05/10 08:34, 174F
→
05/10 08:34, 1周前 , 175F
環境自然淘汰掉，資源有限不可能無上限增長，人口生育要
05/10 08:34, 175F
→
05/10 08:34, 1周前 , 176F
自然提高，就要有高風險環境和破壞，生命就會自己尋找出
05/10 08:34, 176F
→
05/10 08:34, 1周前 , 177F
路存活，非洲就是個例子，要生育率高，效仿非洲環境最快
05/10 08:34, 177F
→
05/10 08:34, 1周前 , 178F
或等戰後天災重建
05/10 08:34, 178F
→
05/10 08:54, 1周前 , 179F
所以別再幻想一些奇葩對策補助送房能提高生育率，你各位
05/10 08:54, 179F
→
05/10 08:54, 1周前 , 180F
的安逸安全衛生條件好的環境就是註定少子化平衡，當然你也
05/10 08:54, 180F
→
05/10 08:54, 1周前 , 181F
可以叫政府補助送房，高生育引發讓國家經濟崩掉
05/10 08:54, 181F
→
05/10 09:25, 1周前 , 182F
勸世，在鬼島真的不要生
05/10 09:25, 182F
推
05/10 09:45, 1周前 , 183F
有對等數量勞動力消費繳稅勞動的前題下 人口不是負擔
05/10 09:45, 183F
→
05/10 09:56, 1周前 , 184F
現在台灣已經夠卷 人夠多啦 少子化又不會怎樣 反正有外
05/10 09:56, 184F
→
05/10 09:56, 1周前 , 185F
勞接盤
05/10 09:56, 185F
→
05/10 10:04, 1周前 , 186F
引進低成本外勞，確實比補助本土刁民可以有效解決少子化
05/10 10:04, 186F
→
05/10 10:04, 1周前 , 187F
平衡，延續國家發展，但往往沒這麼簡單，本土刁民不會認同
05/10 10:04, 187F
→
05/10 10:04, 1周前 , 188F
，再來人口提高，引發種族歧視和內鬥，又會拖垮國家分裂，
05/10 10:04, 188F
→
05/10 10:04, 1周前 , 189F
歷史總是一直反覆重演
05/10 10:04, 189F
→
05/10 10:06, 1周前 , 190F
認清事實，要生育率高，趕快移民到非洲吧，台灣就不適合你
05/10 10:06, 190F
→
05/10 10:06, 1周前 , 191F
們
05/10 10:06, 191F
→
05/10 10:21, 1周前 , 192F
面對這種無解的議題，一堆還那麼認真的找解答，也蠻好笑，
05/10 10:21, 192F
→
05/10 10:21, 1周前 , 193F
活在烏托邦嗎XD，還是只是要討補助帶風向？
05/10 10:21, 193F
‣ 更多 FlyinDance56 的文章
文章代碼(AID): #1e7WJfVn (home-sale)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 6 之 7 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
home-sale 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 FlyinDance56 的文章
文章代碼(AID): #1e7WJfVn (home-sale)