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Re: [閒聊] 小資族其實不該買房吧

看板home-sale (房屋交易)作者 (2022mondeo wagon hybrid)時間1小時前 (2026/05/03 22:20), 6分鐘前編輯推噓23(24推 1噓 82→)
留言107則, 15人參與, 6分鐘前最新討論串33/33 (看更多)
: 假設你現在手上有200萬 : 然後去借信貸120萬 : 咬牙5年還完 : 也就是目前有320萬 : 320萬 5年 平均10% : 5年後大概變成515萬 : 5年後你也還完信貸了 : 然後你再去借120萬 : 此時你有635萬(515萬+120萬) : 635萬 5年 平均10% : 5年後大概變成1,022 萬 : 所以你有200萬的話 : 與其去買1000萬房 : 要還20年才能真的有這間房 : 還不如去買平均10% 的大盤 etf : 10年後就可以有1000萬 用後照鏡來看投資，所有人都是股神 20年前我買北大特區，一片荒地，我和老婆走進接待中心 業務和我們介紹四個多小時，就知道當時的買氣有多差 最後我們買了430萬平車小三房的預售屋，當年可以貸款85成，頭期款共60萬 而且房貸利率只有1.3%，二十年期 三年前為了辦轉增貸，銀行的鑑價是16xx萬 換算成年化增值率，約6.8%，槓桿的年化投報率是(ROE)16.1% 對比相同時期的0050，從發行價36.98算 換算成年化增值率，約11%，若再加上質押，年化投報率(ROE)約17.4% 歷史回推，兩者差異並沒有那麼顯著 別忘了，我還沒有算入房子可以出租的租金收入 當然，如果房子是自住，那就得對比投資股票的要付房租才合理，對吧? 順利說一下，這一間房子我目前的租金是三萬/月 然而，20年前多少人真的會買0050，並且長期持有二十年呢? 0050分割後，持有的人數從100萬左右激增到270萬人 表示有超過170萬人是從去年才開始購買0050的 而持有20張(約180~200萬)的0050，就已經超過95%的持有者了 換句話說，只有不到5%的人持有的0050超過200萬 為什麼?因為0050是在這6~7年才因AI股帶動，而盛行起來的 自己摸著良心說，你持有0050幾張，幾年了呢? 如果你自己都做不到持續買進並長期持有0050，卻一直宣稱投資0050長期更好 那不是在搞笑嗎? 如果被動式的ETF狀況都是如此，更別提其他個股了 20年前能預料到今天的台積電? 能的話，現在的房價根本是小菜一碟 更別說股市大震盪時，有質押、信貸進入股市的，會有多少人恐慌 對比不會被追加擔保品還能自住的房子，內心根本穩定到不行 當然，現在台股四萬點，0050破90了，大家很容易誤以為股票很好賺 然而那不代表現在才要進場的，要再能享受同樣的漲幅，更加困難嗎? 40000點要再上漲10%，是要到44000；0050再上漲10%，是要破100唷 相對於被政策壓制能維持平盤的房地產，要上漲10%，哪個難度高呢? 我不知道，我不預測未來 但是因為我股房雙棲，去年的關稅戰股市大跌，我很心安 這一波股市大漲，我的荷包也很豐滿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.151.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1777818028.A.928.html
推
05/03 22:24, 1小時前 , 1F
Ch的論點就是最最最普通的理財書籍在寫的東西，找ETF,buy
05/03 22:24, 1F
→
05/03 22:24, 1小時前 , 2F
& hold然後長期趨勢向上，人生贏家了，噢耶
05/03 22:24, 2F
→
05/03 22:25, 1小時前 , 3F
我說人生中可能會遇到什麼的情況，他會說你那種鳥事怎樣怎
05/03 22:25, 3F
→
05/03 22:25, 1小時前 , 4F
樣的
05/03 22:25, 4F
長期持有股票非常考驗人性，反而持有房地產安心很多
推
05/03 22:26, 1小時前 , 5F
這幾年夯的etf什麼在輪動 這三年就從 美債etf -高股息etf
05/03 22:26, 5F
→
05/03 22:26, 1小時前 , 6F
- 0050指數型etf- 主動型etf
05/03 22:26, 6F
→
05/03 22:26, 1小時前 , 7F
光這3.4年大概一年輪動一個….我是觀察周圍大媽的心得
05/03 22:26, 7F
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05/03 22:31, 1小時前 , 8F
現在看到雙棲我都先問一下XD 股票佔資產有沒有過40%?
05/03 22:31, 8F
我反省，我大概33%左右而已…
→
05/03 22:32, 1小時前 , 9F
股票會不會再漲是看他有沒有賺回更多的錢
05/03 22:32, 9F
→
05/03 22:33, 1小時前 , 10F
反而房子才不能再次創造這種漲幅
05/03 22:33, 10F
房子不能再次創造這種漲幅，然後央行要連續七波Lesson? 你的邏輯還好嗎?
→
05/03 22:33, 1小時前 , 11F
有人講分散頭頭是道 攤出來股票佔資產13% 還是漲後的XD
05/03 22:33, 11F
推
05/03 22:35, 1小時前 , 12F
每10年鈔票印一輪 20年x4差不多
05/03 22:35, 12F
推
05/03 22:37, 59分鐘前 , 13F
然後跑來房版叫人不要買房，這不就鬧版嗎？
05/03 22:37, 13F
如果言之有物、言之成理，我覺得倒是值得參考、思考 但是談股票和房地產，不考慮波動風險和人性 也不考慮實際的數據，就只是紙上談兵了
推
05/03 22:38, 58分鐘前 , 14F
之前房子價格多少都可以漲上去了，怎麼現在房子的
05/03 22:38, 14F
→
05/03 22:38, 58分鐘前 , 15F
價格就預設不會再漲上去了？我們身上的一千元鈔票
05/03 22:38, 15F
→
05/03 22:38, 58分鐘前 , 16F
購買力未來會變更強是嗎？
05/03 22:38, 16F
→
05/03 22:38, 58分鐘前 , 17F
巴菲特如果學你們分散 他可能要買下一座小鎮的房子
05/03 22:38, 17F
全世界只有一位巴菲特，我肯定不會是下一位，所以我不用跟他一樣操作
推
05/03 22:39, 57分鐘前 , 18F
9樓ch大在房版2020就有發類似看空房價的文了 舉最常酸的
05/03 22:39, 18F
→
05/03 22:39, 57分鐘前 , 19F
高雄來說 國泰房價指數2020q1-2026q1 91-161
05/03 22:39, 19F
→
05/03 22:40, 56分鐘前 , 20F
你當時2020就預測房價不準了啊
05/03 22:40, 20F
推
05/03 22:40, 56分鐘前 , 21F
05/03 22:40, 21F
→
05/03 22:41, 55分鐘前 , 22F
Ch大的東西我講完了，剛開始700多，現在7000多，好！放久
05/03 22:41, 22F
→
05/03 22:41, 55分鐘前 , 23F
一點，結束
05/03 22:41, 23F
→
05/03 22:43, 53分鐘前 , 24F
意思是這種分散不切實際 再大一點的資產就還是要放股市
05/03 22:43, 24F
→
05/03 22:43, 53分鐘前 , 25F
如果再一樣的漲幅 那你的房子要變4000多萬了 合理嗎
05/03 22:43, 25F
→
05/03 22:44, 52分鐘前 , 26F
但台股只要能賺回相當的錢 就算8萬點也合理 不是嗎
05/03 22:44, 26F
怪了，台股漲到8萬你就合理，房價到4000萬就不合理 你的合不合理，真實的數據推論在哪裡?
推
05/03 22:45, 51分鐘前 , 27F
合誰的理？ 你的理還是誰的？
05/03 22:45, 27F
→
05/03 22:45, 51分鐘前 , 28F
合房價所得比的理
05/03 22:45, 28F
→
05/03 22:46, 50分鐘前 , 29F
人性有時候害怕只是因為不夠瞭解 要解決是去瞭解而不是迴避
05/03 22:46, 29F
推
05/03 22:47, 49分鐘前 , 30F
合什麼理 本益比幾百倍合理嗎？ 2026還在房價所得比
05/03 22:47, 30F
→
05/03 22:48, 48分鐘前 , 31F
百倍也是有可能是合理的喔
05/03 22:48, 31F
→
05/03 22:49, 47分鐘前 , 32F
你4000多萬的房子 打算賣給多少所得的人呢
05/03 22:49, 32F
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05/03 22:49, 47分鐘前 , 33F
中位數薪水要不吃不喝一個月才能買iPhone 合理嗎？人要不
05/03 22:49, 33F
還有 38 則推文
還有 2 段內文
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05/03 23:07, 29分鐘前 , 72F
年後剩什麼個位數的主動指數勝過大盤，這共同知識不必再提
05/03 23:07, 72F
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05/03 23:07, 29分鐘前 , 73F
，投資金律漫步華爾街提到爛了
05/03 23:07, 73F
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05/03 23:08, 28分鐘前 , 74F
資訊過多有時候反而是問題 還不如被動型的簡單手續費又低
05/03 23:08, 74F
推
05/03 23:09, 27分鐘前 , 75F
那你就穩穩的做你的投資就好了，人家買房礙到你做
05/03 23:09, 75F
→
05/03 23:09, 27分鐘前 , 76F
投資了嗎= =
05/03 23:09, 76F
→
05/03 23:09, 27分鐘前 , 77F
反正個股或主動吃到虧以後 就會認輸加入0050了
05/03 23:09, 77F
→
05/03 23:09, 27分鐘前 , 78F
買房來看房板，買股去看股板
05/03 23:09, 78F
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05/03 23:10, 26分鐘前 , 79F
阿至於說買不買房的齁 也是有投客說保守別買XD
05/03 23:10, 79F
→
05/03 23:10, 26分鐘前 , 80F
怎麼這時候就不說人家在鬧版了 cc 不就看誰在說話
05/03 23:10, 80F
推
05/03 23:10, 26分鐘前 , 81F
Ch大你是不是專程來鬧版的？
05/03 23:10, 81F
推
05/03 23:11, 25分鐘前 , 82F
遙遙不就做共同基金出來的嗎
05/03 23:11, 82F
→
05/03 23:11, 25分鐘前 , 83F
卡講麻都一樣的東西在重複，很好玩膩
05/03 23:11, 83F
→
05/03 23:11, 25分鐘前 , 84F
房板又不是只准漲不准跌 不能來推動小跌嗎
05/03 23:11, 84F
推
05/03 23:12, 24分鐘前 , 85F
乾，我也是ch開頭，我來房版很久了捏
05/03 23:12, 85F
推
05/03 23:12, 24分鐘前 , 86F
度過一波牛市再來講投資爛 現在房市剛好是熊就在那邊
05/03 23:12, 86F
→
05/03 23:12, 24分鐘前 , 87F
天崩地裂 相對剝奪 很無言
05/03 23:12, 87F
→
05/03 23:12, 24分鐘前 , 88F
笑死 我剛看到也想說 是哪一個ch
05/03 23:12, 88F
→
05/03 23:13, 23分鐘前 , 89F
出現第三個ch!!!!!
05/03 23:13, 89F
→
05/03 23:15, 21分鐘前 , 90F
哪有一樣 這次 我蓋上信貸這張牌 結束這回合
05/03 23:15, 90F
推
05/03 23:15, 21分鐘前 , 91F
我是不大懂13.69%還是持續看衰房市是啥意思
05/03 23:15, 91F
噓
05/03 23:17, 19分鐘前 , 92F
看不懂央行趨勢還在幻想房市翻倍喔哈哈
05/03 23:17, 92F
我不用看懂~我不預測未來，我只管好我的配置~~
推
05/03 23:20, 16分鐘前 , 93F
推股房雙棲 就是一般人最佳的努力方向
05/03 23:20, 93F
→
05/03 23:20, 16分鐘前 , 94F
抬槓的都沒參考價值
05/03 23:20, 94F
推
05/03 23:21, 15分鐘前 , 95F
5年前持有台積電buy and hold就已經很有難度了，20年
05/03 23:21, 95F
→
05/03 23:21, 15分鐘前 , 96F
以上變數就更大
05/03 23:21, 96F
推
05/03 23:22, 14分鐘前 , 97F
所以我都叫身邊朋友 買入0050就當買房子 持有10年以上就
05/03 23:22, 97F
→
05/03 23:22, 14分鐘前 , 98F
對了！
05/03 23:22, 98F
→
05/03 23:23, 13分鐘前 , 99F
0050持有人數是一種結果 不能用結果來反推這樣合理
05/03 23:23, 99F
→
05/03 23:24, 12分鐘前 , 100F
就是不合理才要大家不要買房改買0050
05/03 23:24, 100F
都已經存在的事實了，你還在不合理~~
→
05/03 23:24, 12分鐘前 , 101F
我是說如果要買第二間的 都改買0050
05/03 23:24, 101F
→
05/03 23:25, 11分鐘前 , 102F
台積電抱不住的 應該都是跟風或聽人家說買的
05/03 23:25, 102F
我朋友是台積電高階主管，台積電100多時就賣光了~
→
05/03 23:25, 11分鐘前 , 103F
最可惡就是有政客硬要把去美國這種好事說成壞事
05/03 23:25, 103F
→
05/03 23:26, 10分鐘前 , 104F
相信的人就從1000就賣掉了
05/03 23:26, 104F
說這麼多，你台積電持有幾張?持有多久了? 你0050持有幾張，持有多久了? 我手上三間房，持有二十年了，換你~~~ ※ 編輯: licklabium (111.248.151.138 臺灣), 05/03/2026 23:29:19
推
05/03 23:30, 6分鐘前 , 105F
我以前也唸北大，我是覺得房子很難再漲四倍拉
05/03 23:30, 105F
推
05/03 23:30, 6分鐘前 , 106F
我認同兄您，但市場總是FOMO,前年房市今年股市亦然
05/03 23:30, 106F
→
05/03 23:30, 6分鐘前 , 107F
假設你很胖 是存在的事實 那胖是合理的嗎 應該要瘦身才對吧
05/03 23:30, 107F
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