Re: [閒聊] 人的向性

看板humanity (人性板)作者lighthearted (成全)時間14年前 (2011/07/29 20:51)推噓0(0推 0噓 0→)

留言0則, 0人參與討論串3/3 (看更多)

※ 引述《nexusfantasy (酸民)》之銘言： : ※ 引述《lighthearted (成全)》之銘言： : : 今天無聊在想 : : 人性的基本是什麼? : ok 這是我們的大主題 : 我自己對人性的定義是 "人的特質" 而且是偏向行為與心理層面特質 : 某些基礎的特質人與人之間都差不多 : 某些延伸的特質卻是很多元 : : 就開始了我的一連串假設與解釋… : : 自私或利他？善或惡？馬斯洛所說的需求階層？ : : 佛洛伊德說的趨樂避苦？ : 這邊是一些心理學的學說假設 : : 生物課本上說植物有向性 : : 受環境因素而往某個特性方向生長的現象 : : 植物本性是求生　受到環境影響為了利於生長而有向性 : : 植物的資源是陽光、空氣、水　威脅是溫度、不利物質 : 這邊是植物生理學直接跳到人類有點太快了 : 因為動物和植物畢竟差別很大雖然不敢斷言說植物沒有意識 : 但是沒有和動物類似的意識應該是肯定的 : 動物的向性可以分成動物生理學與動物行為學 : 到人類上又更複雜了 : : 如果套用到人身上呢 : : 那麼資源和威脅就變得很廣泛了為了生存會趨向資源例如：向光是因為本身需要較多的日照背光是因為太多的陽光會導致水份蒸散過多不利生長為了生存會遠離威脅例如：向熱性和背熱性這邊是透過比喻或者說聯想的方式連結到人之上人同樣是生物基本上生存的目的就是儘可能的延續生命對人來說陽光是資源需要日曬合成維生素D 水是資源需要喝水錢是人為資源以換取物質人是力量資源以獲得協助食物的資源來自動物和植物直接獲得是透過採集漁獵種植畜牧間接則是透過交換貿易火也是資源因為要煮食加上科技發展火和石油成為移動所需的資源除了相對沒辦法獲得資源的威脅以外過熱或過冷也是威脅環境的毒也是威脅他人的敵意也是威脅工作的壓力也是威脅居住延伸到需要有個房屋房屋還要堅固以防天災威脅 : 這邊開始我覺得邏輯跳的太快了 : 為什麼會提到資源和威脅呢？ : : 只是人不只是求生　生的延伸是求安定性 : : 同時除了求生之外　人還求滿足感 : : 雖然廣泛的解釋滿足感是化解恐懼之後的感受 : : 但又還有因為空虛而產生的趨向 : : 所以兩者還是有點差異　區分開來比較好 : 這邊我也看不太懂 : 在我的理解中安定性偏向生存滿足感偏向自我完成 : 安定性比較基礎滿足感是延伸 (我想這就是你所說得空虛的面向) 你的理解沒錯 :) : 你的另外一個定義是 : 安定性是現在而滿足感是掌握了未來的安定性這樣嗎？可以這樣說有記憶和經驗的傳承形成了人在直覺反應之外的求生機制我試圖用時間的概念去說明為什麼會有這兩種方向也是想解釋為這兩種趨向是同樣出於生存的需要當然這樣的假設有可能是錯的因為我的專業知識不夠也可能本來就有這樣的說法只是我用我的敘述方式表達出來這邊是本文最不確定的地方 : : 生物上的求生是直接的　也就是求安 : : 人多了由預測而來的求生　 : : 未來的安　也就是求足　但現實運作上是交織的 : : 可能在當下求未來的安　 : : 消除負向或無情緒而產生（情感滿足）成就感 : 這段我很能理解我想這是人類跟其他動物很大的差異 : 一般動物可以預期他們行為的後果而人類預期的更深更遠 : 而且不管動物和人類都會想要掌控未來的結果 : 但是人類往往會了解到自身能力的侷限性因此很容易寄託在宗教 : 這世界上似乎沒有成功的宗教是"無力的" 這些宗教往往伴隨著口耳相傳的神蹟 : : 情緒是需要適度變化的　如果不變化 : : 生理就會誤以為環境永遠不變　 : : 那麼主張變化的生理機制無所適從　 : : 為尋求未來恆定的安　而主張發展不變的生理機制 : : 可能因此會停止生存活動 : 這一段我無法理解為什麼情緒不變化生理就會誤以為環境永遠不變呢？ : 就我所知情緒的變化不一定能促進生存呀 : 像是會有人為了自尊心而死為了感情做出傻事 : 人被慾望驅策而做出行為我想這是肯定的喔喔被點出盲點了如果要把這樣的盲點加以解釋可能要加上極端的變化當自尊心將情緒拉到極高卻又沒辦法回到平穩的狀況停在劇烈的情緒感受這是我說的不變如果不會停在那裡又反向的拉到極度自卑的感受這樣情緒則有繼續變化依此假設情緒大起大落的人會比持續負向情緒的人有較適於生存的生理機制 (這邊可以說全是待驗證的空想) : 但是這慾望卻不一定是生存第一了 : 我覺得生存與繁衍這兩種特質是天擇的結果不盡然是慾望的根源 : 不以這兩者為優先的生物或個體漸漸地就被淹沒在時間的洪流中不復存在 : 然而生物不斷地繁衍後代出現一些與眾不同的個體也不足為奇 : 剛好人類的社會衣食無虞且醫療進步又有文化和教育上的差異 : 人性的發展也就更加多元了這個想法很有趣那可能久遠之前存在不努力於生存和繁衍的生物像是讓個體的體積發展到最大為目的之類XD : : 簡言之　 : : 人除了為爭取身體生存而獲取資源和逃避威脅 : : 多了以情緒變化面對未來環境的不穩　 : : 又以不變情緒面對環境的長久不變（可能是靜止或永遠不穩）　 : : 情緒是經驗化的生理求生機制謝謝你的回應：） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 42.72.110.132