Re: [家庭] 我愛我父母 但我該怎麼樣才能不恨我父母
看板humanity (人性板)作者illegal8246 (十億的樂透彩卷)時間11年前 (2013/01/28 10:31)推噓8(8推 0噓 42→)留言50則, 6人參與討論串4/7 (看更多)
週末在忙所以根本沒上線,既然你要挑出來我就來回你
: 首先,我要說的是
: 即使你不贊同我的觀點,你也沒有必要用你個人的臆測來攻擊我
: 什麼叫做心心相惜?
你的確在護航,從你對我的噓做出指責時,你就沒有資格說我不該積極回應
你使用的內文我下面再說,簡單來說你的舉例根本沒有點出原PO自己思想的問題
: 我先前的推文有一面倒地幫原po說話嗎?
你根本就忽略原PO的問題,居然只用從頭到尾只覺得綠卡那邊有點問題
後面有推文說了,原PO的問題其實都是自己的(這是重點)
另外,我現在再針對你,對我的指責反駁,那麼跟你到底幫不幫原PO就沒關係
因為你根本沒有提到原PO的問題重點
順便回應給你下面,我也會反駁我爸媽,人都有脾氣,跟年輕過
但是如果走不出來才真的是自己的問題
: 我認為他將自己學不好英文的錯怪罪在綠卡上,的確是不合理不是嗎?
不合理的根本就不只這個,從前面他討厭學科到後面又發現專業重要這點矛盾
就可以說很多很多,並不是說每個人從小就可以安份學習不抱怨,但是原PO
不論在一開始被逼著學跟最後被剝奪,通通把責任推給父母,這才是問題
: 我只是不贊同那種一面倒地攻擊只是原PO不知足的論點而已
我也不贊同這種不當壞人黑臉,所謂愛的教育,結果問題點不出來
如果愛的教育有救,這種鼓勵溫和的方法有用,看看台灣的教育怎麼會大家都這麼累
: 倒是被你一面倒地認為我在護航,老實說我感到滿惱火的
好,你沒有護航,但是你一面倒的反駁我,只因為你不喜歡我責罵原PO
請問你找到重點了嗎?你到底是來告訴原PO要怎麼辦的,還是來反駁我的?
: 我之所以提22k和非洲難民
: 是因為人在看事情的時候,很容易犯一種"比誰才是最痛"的心態
: 結果就是偏頗而失衡地指責某一方
: 在具體地說吧,你覺得22K是在作賤
: 但對非洲難民來說。搞不好還嫌你有老闆給你錢賺可以溫飽
: 你卻還不知足、不感恩你的老闆
: 請問這樣比合理嗎?
你不覺得拿兩個不同經濟標準的國家,來比較對嗎?
你去非洲能拿到22k的確就很幸福,在台灣拿22k就很難說。
後面解說我不想細講因為不重要。
我舉22k因為原PO還在讀書,從文中看出來他父母對他金錢上支柱極大
不懂那種付出勞力卻得不相襯所得或額外代價的感覺
現在每個不關心孩子的父母,大多數都是因為雙薪忙於工作
這種案例最好的方法都是等孩子也去體會工作的疲憊,甚至最好開始有家庭
才回知道當年父母花了多少心血。
但是原PO出現恨父母的心態,而且還在讀書,怎麼可能等到他結婚生子再來慢慢頓悟
都遲到26歲,還要讓他這樣恨多久?
: 按原Po的敘述,雖然從小豐衣足食
: 但卻從來無法按照自己的喜好、自己的決定去行事
: 選擇自己喜歡的事就不被認同,每天得看父母臉色
: 聽從父母選擇自己不喜歡的事,卻找不到自己的成就感
: 所以做得不好,就被父母嫌棄、被看不起
: 像這種無法為自己做決定,成天被嫌棄、被罵、不被肯定的日子
: 沒有自尊、找不到自我價值的人生
這段我有兩點要說,第一
我在上大學故意考上南部大學之前的生活的確是這樣。
另外我家沒有豐衣食足,不過也是基礎需求都有(頂多少了娛樂所以有點足不出戶)
第二點,你前面說我臆測你,你這樣替原PO剖析,憑什麼?
我討厭一種人,就是別人說他都不對不可以,他說別人都是頭頭是道
: illegal824,你真的確定自己26年來都過這種日子,也不會有任何怨言嗎?
: 還是說在你的成長過程中,沒有被人這樣壓得死死地控制、沒有被人從小這樣罵過
: 事事都可以由自己決定,才會不知道什麼叫做自由意識被剝奪的痛苦?
: 沒被人一面施捨卻一面辱罵過,才會不知道什麼叫做自尊反覆被踐踏的恨?
: 我不是很想用這種方式來說話,你說不定完全不符合我的指責
: 但是你之前的話給我的感覺就是這樣──給人隨便扣帽子
上面這段,把你開頭那段回給你,不要隨便臆測我,然後來攻擊
你花這大篇幅給我扣的帽子,我環給你。
我想告訴你,就是因為曾經有怨言,最後體會到當年怨言真的是種多餘的情緒
因為不論什麼是,每個人的人生都是自己的,就連能力不足以反抗都是自己該努力改變
而不是整天說都是因為什麼才讓我如此如此,這跟找不到工作怪經濟不景氣有點類似心態
: 話說回來
: 我認為原PO去怨自己的自由意識從小被剝奪這件事,是情有可原的
: 但是不表示我認同到了現在這個年紀,還把所有的錯怪在父母身上是合理的
如果這樣合理,只希望妳以後的小孩不要把錯都推到你身上。
我承認台灣的父母跟教育也都有進步空間
但是從小就不敢表達,才會到26歲還這個樣子
溝通是一種需要訓練的過程,覺得自己做不到就逃避迴避,就是原PO這樣的案例
(不會只有他,很多很多人,怕跟累根無力感是人之常情,做不做才是重點
(我這邊不說怎麼做,不過也不要當我是說大話,我敢噓原PO就是因為我走了一段時間
: 小時候沒能力還可以說自己委屈,但都長到26歲了
這個是重點,下面我刪掉,因為這部份沒什麼問題
: 這樣你才能抬頭挺胸地對父母說,過去他們加諸在自己身上的教育是錯的
看到這句我想到一個學長,他父母也逼他讀醫科,而他考上了台大醫學
四年畢業後,他將他的學歷跟成績單打包拿給他父母,他重考中文系
原PO你努力過了嗎?
控制慾的父母真的很多,而對此有反抗的孩子也很多。
如果原PO只有15歲上下,我才不會回應,那只是正常經歷
因為這個時期的人在自我認同上需求最高(就是這篇前面對我扣的那大篇幅的帽子
但是會過去,如果這種想法跟原PO一樣拖太久最後輕則家庭失和,重者出人命
(看過因為拔個網路限而拿刀追殺父親的新聞嗎?
會有自覺的人就一直都沒問題的生存下去,沒有自覺的
才會連別人說一句話都聽不進去,還會惱怒,重點懂嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.61.101.253
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我開頭說了,是你既然要表示我讓你惱怒,那我就針對這點來回應你
你可以開篇回應我,而卻因為推文篇幅不足而對原PO的很多問題視而不見
→ skyviviema:我舉綠卡也只是因為推文裡面篇幅有限(攤手) 01/28 13:04
你倒是花了很大的篇幅推文,結果你卻只說了綠卡
大半的文字都在指責我就是欺負原po
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把22K跟非洲比的是你,你到底希望拿22K是怎樣的心態
我舉22K的例子這篇文中間就說明了。
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這種原因很多人都有,他的問題在於他仗著這種原因活到這麼大還沒自覺
就是因為你說的這個原因,讓他這麼多年都把錯推卸給父母
所以我文後說了,如果原po才15歲上下,是必經過程
但是他26歲了!
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請你自己回去看一下你的推文跟你的文,你點名後還說別人誤會
(你文章連ID都點了,我不會沉默)
開頭我說了,我針對你點名我這點來回覆,原po那邊後半的推文很多已經精簡的總結了
※ 編輯: illegal8246 來自: 210.61.101.253 (01/28 13:36)
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懶了你還是回了不少不是,到底誰先認定誰,反正我噓了之後說什麼都是不對,什麼標準
如果不能噓,那當初設這個功能做什麼?
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這邊我看錯我承認,而文章後半也沒問題
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難道在文章中打預防針說,也許我不如你假設的那一大堆那樣,就不是扣帽子
那樣怎麼猜都有用吧?憑什麼我推文就是臆測來攻擊你?打預防針不代表這些猜測沒有
指責性質好嗎?
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我可不是只說對方不知足,雖然那的確是其中一個重點
這文中間我也有說,原PO就是缺乏勞苦才會有這樣的觀念
不知足已經很好聽了,難道你希望我說什麼?不長進?不孝?知足很洽當
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你看那句話真的有看懂嗎?
因為我的推文在h大之下,但是我用的是樓上,只好附註一下,避免講錯人
再來先點我不該噓這點的人也是你不是我
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搞清楚,我可是在擬提過之後都沒有在臆測你,連帽子都還你了
(連不喜歡哪種人這點都是你用了我才用,挺公平的不是?)
甚至直接開頭說他惱怒的人不是我(我從最初的推文怒的都是原PO的狀況
這句話是給你的,還輪不到我用。
※ 編輯: illegal8246 來自: 210.61.101.253 (01/28 14:56)
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就拿那位sky他可以一副指著人說他討厭別人如何如何,指責別人行為結果自己照作
難道他這種態度不能反駁?正義感用錯地方了吧,他怪獸家長嗎
至於憤怒的部份,這篇只是個別回應,我憤怒的只有給原PO的第一噓
很多事情講的漂亮不代表可以改善什麼,就跟現在的教育理論趨勢很像
高中時認識的教官說過,有的事情就是只能用最不好的方法才會有效
學生成績最好的科目是老師最嚴的那一科,這個道理很悲哀但是歷久不衰
※ 編輯: illegal8246 來自: 210.61.101.253 (01/29 15:19)
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我只是不贊同那種一面倒地攻擊只是原PO不知足的論點而已
倒是被你一面倒地認為我在護航,老實說我感到滿惱火的
如果你要說不贊同不等於我討厭這種字面上不一樣的理由的話
我只能說你憑什麼可以說我攻擊原PO跟臆測你是攻擊,而你的用詞沒有攻擊性?
然後其他版友可以說,因為攻擊點不在他們身上所以感受不到
我真的不想說你中間那段大帽子比我說你那個心心相惜更扯,結果因為你後半的大道理
變成我必須要接受你的臆測?攻擊?
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推文沒有,是你特別出來PO的那篇,我不是說了嗎?因為你點名我才開文回你
以及你中間指責我不該臆測攻擊結果自己用這種方法加諸於人
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因為你根本就沒看對地方,怎麼算?照字數幫你算嗎?
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請戴上吧,因為你跟那些對學生偏差行為被指責時,卻跳出來說
老師是自己偏心故意攻擊學生的怪獸家長一樣
如果原PO沒有這麼替他撐腰的父母,他根本不可能是現在這個樣子
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你看錯重點好嗎?
※ 編輯: illegal8246 來自: 210.61.101.253 (01/29 18:11)
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