[問題] Sign DNR就什麼都不能做??

看板medache (醫療心酸)作者 (存錢..)時間17年前 (2009/01/29 22:05), 編輯推噓9(9013)
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上一篇文章提到的case在我交班給下一個人後就馬上AAD了..XD 這兩天遇到一個case ESRD on H/D, Cirrhosis, HCC terminal 家屬sign DNR全拒..希望critical AAD 因當天白天有BP down過一次 值班當晚與家屬(病人老婆)討論..如果再有hypotension且fluid resustation fail 願意先上dopamine後等家屬到達再決定是否AAD.. 但是並未重sign DNR(因為我覺得這與sign DNR全拒意義不同).. 會客時間過後.. 病人就又出現hypotension (MAP~30~40mmHg).. fluid challenge 600cc左右.. 通知家屬到來後再來決定是否AAD.. 這時我要上dopamine..先maintance家屬到來.. 照顧的nurse拒絕..認為sign DNR的病人就不該上昇壓劑.. 並且認為我和家屬在會客時間的協議未告知護士..缺乏團隊精神.. 但我認為hypotension狀況=\=正在急救中.. 且家屬的意願是能帶一口氣回家.. 為了達到不違法而退縮用藥其實並不是給病人最好的照顧方式.. 想請教各位遇到這種狀況時.. 你們會繼續challenge fluid等到家屬來.. 還是會連急救藥物都先上..等家屬來再來決定呢?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.227.140.65

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會有這種情形就是台灣的相關法律太偏袒病人,對醫護人員沒
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保障,制定這些相關法律的人根本就是外行
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01/29 22:17, , 3F
sign DNR時,就要先詢問家屬的意願,假如病人危急時,要不要
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全拒?是指所有急救藥物也都不要??
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插管、壓胸、on CVP、給急救藥物,有些家屬甚至不願 on iv
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這些都要問清楚,然後在DNR的單子上註明
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不過這些都沒法律效力,遇到別有用心的人時就很容易出事
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病人sign的DNR跟家屬意見衝突時, 真是非常的麻煩
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但謹記: 只有活人才能告你...
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01/29 23:41, , 10F
以這個case而言,能不上升壓劑就不上,但若你覺得在家屬到
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前病人有可能就expire,還是要上.評估方式看意識/ABG等
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01/29 23:43, , 12F
還有家屬住的遠近,趕來要多久
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01/29 23:48, , 13F
請"委婉"的跟護士解釋,病人家屬要留一口氣回家,如果家屬
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到醫院前病人就沒心跳,那誰要負責呢~
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01/30 00:04, , 15F
就看怎麼定位dopamine吧... 我不覺得它是急救藥
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除非連藥物都拒絕使用 那最好也另外簽一張拒絕治療單
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這個case我不會上dopamine,末期有DNR救回來也是折磨,順其自然
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問那位護士現在是完成病患與家屬的願望比較重要、
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還是爭論醫師有沒有團隊精神比較重要....
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醫師負責任,所以醫師有權力,護士可以表達意見但不能做主
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應該先call主治醫師,主治醫師做定奪
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01/30 17:10, , 22F
我怎麼覺得是護士很機八 =_="
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