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Re: [閒聊] 追討 2,700 億，美科技業員工訴賈伯斯帶

看板medache (醫療心酸)作者 (hi)時間10年前 (2014/04/13 18:18), 10年前編輯推噓21(21推 0噓 86→)
留言107則, 13人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
看到這篇報導真是感觸良多 因為之前待過財團法人醫院 也稍微跟財團醫院打過交道 八卦點是 現在幾乎所有區域醫院/醫學中心 用的都是長庚醫管那一套 而且這些醫管人 幾乎全台灣都彼此認識 講重點就是 台灣各大醫院 聯手壓低醫師/護理人員薪資 已經這樣幹好幾年了 這個已經都不算新聞了 各醫院要僱用某科V1好了 都已經事先打聽好 大家講好行情就是多少多少 所以像我同學AAATP 去應徵GS 他就會發現 幹 怎麼每家都給這種死豬價 可是他也沒地方可以去 各大center 各大區域醫院 其實數一數還真的不多間 大家講好主治醫師只能給多少薪水 PPF都怎麼算 年終怎麼算 一切就這樣講好了 我以前待的科 之前要多請專科護理師也是 醫院就搬出說 阿那個恩主公怎樣怎樣 敏盛怎樣怎樣 澄清怎樣怎樣 所以我們也只能這樣這樣... 在台灣 醫師 護理人員 各醫事人員的薪資 已經被各大醫院聯手打壓 這已經幹好幾年了 想想美國還可以這樣告大企業討薪水 真是好生羨慕阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.19.129 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/medache/M.1397384318.A.9E7.html ※ 編輯: Tosca (61.227.19.129), 04/13/2014 18:19:45
推
04/13 19:47, , 1F
但民眾會覺得醫護不能抗爭新水被打壓這事情
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04/13 19:47, , 2F
醫院也看準了台灣社會把你吃死死 根本不擔心吧
04/13 19:47, 2F
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04/13 20:09, , 3F
重點就是不管健保怎麼改 都拿這種事情沒辦法了
04/13 20:09, 3F
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04/13 20:10, , 4F
所以當醫界總是抱怨健保太虧待醫師 卻沒發現已經落入圈套
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健保在怎麼改善給付都是幫助有限 因為錢都是醫院賺走
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04/13 20:10, , 6F
各大醫院已經聯手壓低醫護的薪資 根本沒有反抗的本錢
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推
04/13 20:36, , 7F
健保絕對是元兇,因為健保把一堆好老闆給淘汰了,活下來的都
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04/13 20:37, , 8F
剩.....善於精簡人事成本的老闆...
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長庚的管理模式 還有各財團醫院 其實都在健保出現以前就有的 健保制度只是加速整個財團壟斷整個台灣醫療的過程 怎麼個加速法? 健保本來很善良的 他讓醫界"自主管理" 君不見各給付規定 各種評鑑方式 各種分錢方法 其實都是醫界自己訂出來的 健保局本來期望醫界能自主管理 結果就是弱肉強食 醫學中心和區域醫院擁有絕大多數的大頭們 聯合制定了過度有利醫學中心 過度不利地區院的政策 好比同樣都是開appen 為什麼醫學中心和地區醫院 給付會不一樣??? 這是監察委員明確指出健保違法的地方!! 結果這種弱肉強食的後果 就是健保開辦十年 地區醫院倒了七成 現在台灣醫院環境幾乎都是大廟的天下 各大廟到處開分院 到處併吞原本的中小型醫院 醫院生態實質上已經被壟斷了 健保只是幫凶 他錯在他不該放任醫界自主管理 結果醫界自取滅亡 唉 ※ 編輯: Tosca (61.227.19.129), 04/13/2014 20:43:48
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04/13 20:38, , 9F
不過健保不可能改善就是了,隨著人口老化+經濟成長放緩...
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04/13 20:39, , 10F
健保之前,南部的地區醫院沒用財團模式仍然可以活很好
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04/13 20:39, , 11F
沒有健保,那些經營效率普通的地區醫院賺少一點還是活下去
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04/13 20:40, , 12F
醫師也會有比較多的選擇.....
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04/13 20:42, , 13F
物競天擇仍留下多樣性的生物,但如果是很嚴峻的環境可能只
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下少數生物.....
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推
04/13 20:45, , 15F
不就是健保讓地區醫院分到的"實質收入"不如沒健保時...
04/13 20:45, 15F
就算沒有健保 地區醫院最終也都會被財團醫院幹掉 就是甘仔店最後都被7-11幹光了一樣 小醫院是不可能跟財團競爭的 大環境使然 以前沒有醫院評鑑 病人意識未開 小醫院才有生存空間 現在呢? 你要24小時有護士 有醫師值班 又要有急診 又要符合消防法規 有的沒的 小醫院哪有辦法開的下去 通通轉型呼吸照護病房或洗腎復健作月子中心啦 大環境使然 當民眾越來越要求品質 自然不可能有小醫院生存的空間 ※ 編輯: Tosca (61.227.19.129), 04/13/2014 20:49:04
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04/13 20:46, , 16F
當然壟斷體系已經形成,就算健保倒了,可能也要很長時間才
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04/13 20:47, , 17F
能回歸醫院多樣性,也可能無法回歸了
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04/13 20:48, , 18F
應該很少經營者會以"賺比別人少"為理由結束營業的
04/13 20:48, 18F
你沒有當過經營者 賺的比別人少 你知道是少多少嗎??? 今天一個診所醫師 賺的比他請的藥師還少 你覺得他會不會結束營業?? 我不是在開玩笑的 這是很多診所都發生的事情 醫師賺到的 居然不如自己請的藥師 難怪這麼多診所乾脆收起來 老子不幹了 今天一個醫院經營者 賺到的比他請的醫師還少 他還會繼續做嗎? 我很懷疑
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04/13 20:48, , 19F
通常都是因為入不敷出...有些老醫師只要過的去還是繼續看
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04/13 20:49, , 20F
但前陣子又聽說有些偏遠小診所也撐不下去.....
04/13 20:49, 20F
※ 編輯: Tosca (61.227.19.129), 04/13/2014 20:52:13
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04/13 20:51, , 21F
這"病人意識未開"怎麼沒發生在大陸? 因為這是健保最大貢獻
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04/13 20:51, , 22F
也沒發生在美國...
04/13 20:51, 22F
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04/13 20:52, , 23F
作為資本主義領頭羊的美國很多醫院效率似乎不如長庚.....
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04/13 20:54, , 24F
基於精神層面,賺比別人少會撐下去的還是有一定比率人口
04/13 20:54, 24F
但大部分都會收起來 就像甘仔店大部分都收起來了 但總有極少數加減賺也好就是不關店的 我老家外面就一家 但這不能當作通則 事實就是甘仔店會消失 都是7-11和全家的天下
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04/13 20:54, , 25F
但賠錢還願意撐下去的就少之又少了
04/13 20:54, 25F
健保給付制度設計 其實不會讓地區醫院"賠錢" 但問題就在我說的 賺太少了 不值得 所以醫院經營者乾脆關店賣房子賣土地 或是轉型作坐月子中心 作復健作洗腎 因為開醫院 太難賺了 賺的不夠多 就可以倒了 ※ 編輯: Tosca (61.227.19.129), 04/13/2014 20:57:32
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04/13 20:56, , 26F
還是要說到Maslow的層次需求理論 XD
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04/13 20:56, , 27F
少賺一點,有人使喚,又受尊重何樂而不為?
04/13 20:56, 27F
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04/13 20:58, , 28F
記得clerk/intern時某科教授說外面醫院高薪挖他他不去
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04/13 20:58, , 29F
理由是在大醫院有人使喚,有計畫......
04/13 20:58, 29F
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04/13 20:59, , 30F
地區醫院還要看當地人口規模,有些地方健保下就注定會賠
04/13 20:59, 30F
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04/13 21:00, , 31F
當然用純經濟的說法,那叫做機會成本,少賺也等於賠
04/13 21:00, 31F
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04/13 21:01, , 32F
100%都會倒才對,但現實會有總總考量
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04/13 21:03, , 33F
甘仔店老闆的社會地位和醫院老闆還是有差.....
04/13 21:03, 33F
還有 34 則推文
還有 6 段內文
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04/21 11:55, , 68F
後來怎麼打發的就不說，只是想說健保署不是吃素的
04/21 11:55, 68F
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04/21 11:56, , 69F
錢給一給一定會再找理由叫你吐出來
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04/21 11:57, , 70F
一天看不到20個，敝診所開診半鐘頭就看快20個了
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04/21 11:59, , 71F
很想像Tosca寫些真實的業界生態，但怕被認識的發現
04/21 11:59, 71F
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04/21 14:45, , 72F
你看健保局設計的合理門診量就知道大部分診所一天都看幾個
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30-50人 診察費打七折 50-70人 打對折 過70人 比掛號費還少
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04/21 14:47, , 74F
合理門診量的設計依據就是全台診所平均看診量
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絕大部分的診所 一天根本看不到五十個 尤其那些一人診所都是
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推
04/21 23:22, , 76F
剛下晚診吃完飯，晚診又是100人，前些日子週一晚診常130
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04/21 23:23, , 77F
我說的健保署來查的是家醫照護計畫，聽說今年稽查會更硬
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04/21 23:25, , 78F
一天看不到50個，那小姐、藥師沒事要做啥？很難想像
04/21 23:25, 78F
推
04/21 23:38, , 79F
有點想換跑道，可是想到Tosca：大部分看不到50個
04/21 23:38, 79F
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04/21 23:39, , 80F
覺得領薪水沒作事一樣
04/21 23:39, 80F
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04/22 07:45, , 81F
我覺得是你的業務量太誇張了 才會被健保局盯上 恭喜啦XD
04/22 07:45, 81F
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04/22 07:45, , 82F
全台灣診所月平均不到一千人 你一個晚上就破百
04/22 07:45, 82F
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04/22 07:46, , 83F
在健保局來看 就是"異常" 就是要加強稽查 就是要你吐錢出來
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04/22 07:46, , 84F
健保局會認為你拿太多錢了 應該要分一點給其他診所 這個意思
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04/22 07:46, , 85F
基本上 大部分月看不到一千人的診所 健保局根本懶得查
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04/22 07:47, , 86F
另外 你看一下健保整著給付審查設計 其實他是鼓勵"平庸"!!
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04/22 07:47, , 87F
健保局鼓勵醫生當白痴 最好所有診所醫生看診量都差不多最好
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04/22 07:48, , 88F
你開太多刀 看太多病人 對不起 你業務量異常 加強審查!!
04/22 07:48, 88F
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04/22 07:49, , 89F
所以別誤會健保局 他從來不希望醫生變強變厲害變與眾不同
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04/22 07:49, , 90F
不然怎會有一堆指標?指標就是來告訴你 你太異常了 不行這樣~
04/22 07:49, 90F
推
04/23 00:13, , 91F
不只週一晚上破百，週末假日早上也是破百，然後點值稀釋...
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04/23 00:14, , 92F
Tosca大大寫那麼多，潛水大戶（分院開好幾間那種）都不出聲
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04/23 00:16, , 93F
這篇沒有AAATP，沒關係，照樣把他扯進來！
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04/23 00:17, , 94F
看臉書，AAATP去年底有去新北市某間家醫/皮膚診所的開幕式
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04/23 00:19, , 95F
該診所的院長也是鄉民，那診所是該鄉民的的第二間！
04/23 00:19, 95F
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04/23 00:20, , 96F
有人羨慕ENT看感冒可以衝量、開業容易
04/23 00:20, 96F
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04/23 00:21, , 97F
我老闆說：腎臟科才是印鈔機
04/23 00:21, 97F
推
04/23 00:32, , 98F
對不起，原來正文已經有AAATP了
04/23 00:32, 98F
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04/23 07:29, , 99F
我以前也以為腎臟科是印鈔機 後來才發現其實只是高價奴工
04/23 07:29, 99F
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04/23 07:30, , 100F
洗腎需要耗材 但在台灣耗材是被壟斷的 只有兩間廠商
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耗材價格可以說漲就漲 你洗腎賺到的都會被廠商吃光光
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04/23 07:33, , 102F
話說回來 健保體制下 所有開業醫也不過是跟健保局領薪水的
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04/23 07:33, , 103F
所以也不要太在意被健保討錢或是被健保欠錢這些事
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所以廣義講來 大家都是跟奴工啦 都是領薪水的罷了
04/23 07:34, 104F
推
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你舉例自己 結果前面加了...前幾個月 這例子也舉太差
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有些診所真的一直是一天二三十個病人
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原po是成功轉大戶的佛心人士，願意透露一些眉角
04/28 00:14, 107F
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