Re: [討論] 關於住院醫師值班討論

看板medstudent (醫學生)作者 (翔~)時間15年前 (2011/05/09 10:16), 編輯推噓6(6024)
留言30則, 9人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《akmc (人=.=)》之銘言: : 該怎麼減少"醫師"的工時 ? : 我想 應該 立法逞罰"醫院" 和 "醫師"...這樣才能杜絕人性上的缺點 : 就跟很多先進國家醫院 司機有一定的開車時間 超過 就要司機和公司罰款 : 這種強迫的手段 有效的避免司機為了本身自己多賺錢而多開車 : 或是 公司想省下人力成本強迫司機加班(他們每台車開車都要插司機的個人卡片) : 以保障乘客和交通上的安全 : 我想我們也可以這樣做! 打卡..(好像太容易作弊...XD) : (現在醫院大部分都是用電腦KEY ORDER吧..所以 以KEY ORDER的時間來換算如何?) : 今天我們討論幾乎都是自己圈圈內的 工作分配 所以無論是怎麼分 : 總是會有另一方會更加辛苦 : 跳出這個圈圈 我們應該討論的是 如何減少這個工作的"總量" 如何迫使醫院多請"人力" : (人力包含醫師 護理師 NSP等) 這就是我的提案的最終目的! 希望藉由提高醫學中心R的值班費 來迫使醫院必須另尋 cost down 的方法: 增加相對便宜的NP人力, 輔以減少R的工時 (今天在醫學中心如果請個R值班比起請NP值班差不了多, 那他還會佛心的多請人力嗎?) 另外我會覺得這個作法比起直接爭取合理工時可行的原因是: 1. 已經有某些區域醫院的價碼可以參考, 並不會像直接要求合理工時那樣無中生有 並且打翻醫界故有訓練方式 2. 較易小規模執行, 就像a大所說的, 醫院經營不可能不賺錢, 也不可能沒錢可加薪水 為什麼還有那麼多人把爭取加薪看成是不可能任務呢? (至少比起爭取醫師去刑化, 健保調漲, 醫療分級等等都還要簡單吧?! @@") 況且這是只要一間醫院內R團結就可以達成的事情, 也不一定需要用到罷工或組織工會 這種手段(集體威脅離職或許是個好方法, 既不需要見報, 也比較不會有社會包袱, 套句鄉民最愛說的: 不爽不要做嘛XD, 反正就像很多人說的, 更好的價碼和生活品質 其實離開醫學中心以後還是很多, 至於training的部分: 我相信在現在這樣VS產量 過剩的年代, 只會有越來越多的well trained的VS被擠往地區醫院, 加上一些本來 學習意願高且認真的R願意"正視"醫學中心的不合理待遇也去地區醫院的話, 如此一來 相信地區醫院training的品質也會慢慢的提升的....) 3. 得到反效果的機會較小, 只要整個院內需值班的R能夠團結, 那些專科前輩就沒有辦法 也沒有強烈理由可以阻擋這些"反動派"的升遷(畢竟工時還暫時不會變動, 不能以訓練 時間縮短的理由阻擋) 就算最後真的造成反感, 也只是醫院經營者產生反感較大, 升遷相關的老VS的層級 會產生的反感較小(跟直接提出減少工時比起來) 而且這樣的作法在VS層級會碰到的阻力較小(因為工時不變, 不會增加他們的loading) 唯一的敵人只剩下院方高層而已, 我們醫師那麼想被勞基法保護, 可能思考上也要 慢慢的往勞工方面轉變吧 Orz, 學著怎麼去爭取我們該有的待遇, 而不是還是像以往 學校的時代一樣, 依然覺得只要做好自己的事情別人就會給你較好的待遇, 社會是很現 實的.... 況且就算最後沒辦法真正達到減少工時的目的, 若還是有爭取到合理值班費, 相信 大家以後在值班的時候還是會相對的感到安慰一些... 而不是關起門來吃大便還寄望 人家知道後同情你送你牛排一樣.....(用字遣詞太粗魯請見諒) -- 這個做法的核心思想就是: 藉由難度較小的抗爭, 去爭取較合理的待遇, 順利的話, 還有機會把"減少工時"這個大球推回給資方做決定..... (當然資方事後也是可能使用黑暗兵法, 不過這個問題等真正碰到以後再討論吧.... 不希望在公開版面公布這樣的事情 @@" ) -- 一些淺見, 望能拋磚引玉.... -- : 除了要替我們自己爭取合理的工時和薪資~重要的是...我們都知道 這樣的值班 : 這樣的醫療品質 對病人是很大的風險! : P.S如果醫院真如經營者所說的那麼難賺...為什麼醫學中心一值再開? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.89.206 ※ 編輯: sailinthesky 來自: 114.42.89.206 (05/09 10:18) ※ 編輯: sailinthesky 來自: 114.42.89.206 (05/09 10:24)

05/09 10:21, , 1F
想太單純了,資方(院方)可以拑制住院醫師的方式太多了。
05/09 10:21, 1F

05/09 10:21, , 2F
很簡單:提高值班費?那我就砍底薪,讓總和(薪水)不變
05/09 10:21, 2F

05/09 10:22, , 3F
如果我是院長,我被外力(衛生署)下令要提高值班費,
05/09 10:22, 3F

05/09 10:22, , 4F
我就這樣搞
05/09 10:22, 4F

05/09 10:28, , 5F
樓上正解...反正底薪22k不違法, 仇醫團體還會拍手叫好!
05/09 10:28, 5F

05/09 10:33, , 6F
暗黑兵法當然很多 R能做的事情也不多但其實也很單
05/09 10:33, 6F

05/09 10:34, , 7F
純 只是看願不願意做而已.....
05/09 10:34, 7F

05/09 10:40, , 8F
不能接受的事情本來就有抗爭這個手段 就像最後如果
05/09 10:40, 8F

05/09 10:41, , 9F
不滿意資方像一樓L大的處理方式 也就只是再抗爭而已
05/09 10:41, 9F

05/09 10:43, , 10F
大家都怕做了什麼事以後就被砍薪水 問題是沒做什麼
05/09 10:43, 10F

05/09 10:44, , 11F
還是會砍薪水(or增加loading) 而且被砍的還悶不吭聲
05/09 10:44, 11F

05/09 11:04, , 12F
如果科內人力少導致大家工作量變大就應該加錢
05/09 11:04, 12F

05/09 11:05, , 13F
平均care床數每多5床加幾千塊 大家覺得如何XDD
05/09 11:05, 13F

05/09 11:33, , 14F
反過來…少幾千可以少care 5床,應該會有更多人同意
05/09 11:33, 14F

05/09 12:34, , 15F
面對現在的困境..如果只是要錢增加....
05/09 12:34, 15F

05/09 12:35, , 16F
一定會落入"根本不是工時過長..醫師只是想要多一點錢"
05/09 12:35, 16F

05/09 12:35, , 17F
上面這種無可反駁的批評.....
05/09 12:35, 17F

05/09 12:36, , 18F
由法規限定工時..才是要求醫院增聘人力的辦法
05/09 12:36, 18F

05/09 14:05, , 19F
但是誰加班的時候 不是為了加班費給的不夠多而不爽
05/09 14:05, 19F

05/09 14:06, , 20F
加班費給得夠 自然會有很多勇者願意加班啊
05/09 14:06, 20F

05/09 16:16, , 21F
殺頭的生意有人做,除了傻子,不就是為錢嗎?為何閃躲?
05/09 16:16, 21F

05/09 16:18, , 22F
法官的待遇也是為了 保潔 才給得這麼高呀
05/09 16:18, 22F

05/09 17:22, , 23F
推樓上 我也不懂
05/09 17:22, 23F

05/09 20:28, , 24F
NSP值班不用pm off嗎?
05/09 20:28, 24F

05/09 20:31, , 25F
請R的成本跟請NSP沒有差很多
05/09 20:31, 25F

05/09 20:32, , 26F
一個公立醫院R(南部醫學中心)大概7萬但是日夜操
05/09 20:32, 26F

05/09 20:32, , 27F
但是如果請NSP的話!!白天一個晚上一個晚上值班pm off
05/09 20:32, 27F

05/09 20:32, , 28F
其實差異不大!!
05/09 20:32, 28F

05/09 20:33, , 29F
R還有牌可以出來面對!!
05/09 20:33, 29F

05/10 01:19, , 30F
R有牌賠起來比沒牌的多更多吧
05/10 01:19, 30F
文章代碼(AID): #1DnqvhXw (medstudent)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1DnqvhXw (medstudent)