Re: [討論] 薪事知多少(三)

看板medstudent (醫學生)作者 (nn)時間14年前 (2011/12/26 10:09), 編輯推噓16(16025)
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※ 引述《CRPS (灰灰)》之銘言: : 在開始之前, 大家需要一些參考資料: : 1. 全民健康保險醫療費用支付標準 : http://www.nhi.gov.tw/webdata/webdata.aspx?menu=20&menu_id=710&webdata_id=3633 : 2. PF參考資料(感謝fastcar君的分享) : http://www.fuyu.com.tw/files/dl/D2-04.pps : 決定一位醫師的薪水主要在於: : 1.科別 2.業績 3.PF制度 4.其他額外收入 : 科別的屬性決定一個醫師會去做什麼樣的業務, 這往往是決定薪資最重要的一件事 : 有許多人以業績量來做為評估, 但事實上業績量在不同科別幾乎是無法比較的 : 今天假設一樣是做了100萬元的業績, : 我們以聖X祿醫院為例 (以下接以此為例, 請參照D2-04.pps最後三張slide) : 如果這一百萬的業績來自於手術, 則醫師可得到60%的手術技術費60萬元 : 如果這一百萬的業績來自於復健, 則醫師可得到15%的復健治療費15萬元 : 怎麼樣, 差很多吧? : 了解了這一點以後我們來看一點例子: : 例如我們可以在健保支付標準的檢查這一項看到腹部超音波幾付882點 : 目前一點在區域醫院約為0.9元, PF抽成為非侵入性檢查的30% : 此外一般還會再由醫師之PF抽取比例不等之科基金, 院基金, 教學研究基金等等 : 假設最後醫師的PF還要再打0.85折, 也就是說醫師做一個腹部超音波可得到稅前薪資為: : 882X 0.9 X 30% X 0.85= 202元 : 一般做一個腹超連同打報告所需的時間為15分鐘, : 也就是說做腹超的每小時的薪資期望值為808元, : 恩,只比當家教稍微好一點, 如果有HCC還是pancreatic tumor沒看到還要吃官司... : 同理大家應可算出花半小時做一個胃鏡可得: : 1500X 0.9X 35%(侵入性檢查)X 0.85= 402元, 每小時的薪資期望值為804元... : 然而, 如果花兩個小時開一台兩節以內的椎弓切除術則可得: : 11080X 0.9X 60% X0.85= 5086元, 每小時的薪資期望值為2500元... : 另外看到診察費的部份, 這似乎很簡單, : 門診看一個可得113元或134元(如果是夜診)再乘以0.85= 96元或114元, : 平均大概就是看一個一佰元 : 區域住院看一個可得290點,PF抽95%, 因此一個病人住30天可得: : 290X 0.9X 95%X 0.85X 30= 6323元 : 會診看一個可得367點, PF抽80%, 因此看一個可得: : 367X 0.9X 80%X 0.85= 225元 : 可以看得出看會診的給付太低,看一個會診往往要花很多時間釐清病情 : 日後還可能要免費追蹤好幾次, 有些case前後加起來花超過一個小時也一樣是225元 : 然而, 對有些科來說看一個病人的期望值確可以高得多 : 外科醫師看病人就有機會有刀可開, 心臟科醫師看病人就有機會有cath可放 : 復健科醫師看病人就有機會人有復健可做  : 例如物理治療簡單中度復健為320點, PF抽15%, 看一次門診可做六次復健 : 因此門診開一張簡單中度可得320X 0.9X 15%X 0.85X 6=220元  : 再加上原先看診的100元, 恩, 看一個抵三個 : 再舉一例, 某young V門診平均只有15人, 一個月在本院看四個診外院兼任兩個診 : 平均每天有四名住院病人 (平日可能六七個, 星期六日出剩三四個) : 此V還有兩個檢查診, 每月要看40張會診(每週花兩個半天) : 每週至少要花兩個半天來處理一些行政事務(無薪) : 這是依個非常典型的young V style, 可以看出他並不輕鬆, 每週要用掉12個半天, : 這還不包括每日查房, 寫病歷, 舟車勞頓及各種meeting所花掉的時間, : 晚上回家還要寫paper, 醫院還希望他可以去念博士班... : 他的所得為: : 門診: 100元X 15(人)X 6(診)x 4(週)=36000(假設兼任地方PF算法相同) : 住院(假設沒有人住ICU): 6323元X 5=31615 : 會診: 225X 40= 9000 : 檢查: 800(每小時)X6(小時)X4(週)=19200 : 因此月得: 95815元, 的確不到十萬元 : 然而一個外科醫師如果可以以一個小時2500元的期望值開12小時刀, : 一個月光手術費就遠超過這個數字了 : 如果只細去研究給付與PF, 可以得到一個結論: : 只靠診察費及檢查費過活的科別是非常被虧待的 : 當然這裡只是舉例, 每個醫院的PF差異很大, 有些是高底薪低抽成(通常在center) : 此時業績差異就很小, 科別差異也就變小 : 此時影響薪資主要的因素反而在年資或教職等等(影響底薪) : 只要可以了解健保幾付和PF制度, 再配合業務量就可以精算出各醫師的薪水 : 大家會赫然發現同工絕對不同酬, 更令人驚訝的是由於薪資的秘密保守的太好了 : 許多被虧待的人並不知道自己被虧待, 傻傻的以為大家都一樣 : 此外有些在PF之外的費用, 例如大家熟知的值班費, : 在許多重症科別VS值一個平日班的行情達到五位數 : 但絕對是要拿你的肝來換 : 其他有些外診活動, 大抵來說VS的行情約1000元/Hr : 最後要來說一下回扣的事, 大家可以先看這一案例: : http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/dec/14/today-life7.htm : 回扣是什麼?意思指是當病患接受了某種治療時(常是高昂價格藥品或自費醫材的手術) : 廠商會給予一定比例的金額給醫師 : 拿回扣有沒有罪? 許多人會認為這既不是跟醫院貪污也沒有不當醫療 : 醫師也不具公務人員資格, 要嘛頂多算逃漏稅跟有醫德問題而已 : 在上述案例檢察官要醫師對於廠商所使用之醫材不實負責其實很牽強 : 我相信醫師應該是不知道醫材被國產品冒用了, : 只是社會關感這麼糟的事法官應該會以"入其罪"為目標來努力 : 回扣的問題普遍嗎?某涉案醫師已經替我回答了 : 常會有聽到某外科醫師將醫院賺來的薪水原封不動交給老婆的驚人故事 : 老婆發零用錢給該醫師時心理一定覺得自己是最幸運的女人 : 殊不知老公拿的回扣比他原先的薪水還要高... : 通常一個科不會全部的醫師都有拿, 拿的人其實心裡很不安, : 我相信這則新聞會讓他們更不安 : 不拿的人也好過不到哪裡去, 看著別人吃香喝辣的彷彿自己是個大傻瓜 : 我以為, 最好的方式就是不要去這種科 : 有許多科可以拿的回扣很少 : 這時你就可以很帥氣的說"我不要拿"而不至於覺得太可惜 : 不續了, 真的... 說真的真的要以薪水為出發點~ 各科之間就不應該都以大醫院薪資來比較, 就像年輕的內科young V,照你的算法月薪不到10, 但是若直接到診所給人家請,以同樣的工作時間來說一個月大概至少25起跳(12-13診) 內科 家醫這種在大醫院弱勢,但是優勢就是不用被綁在大醫院 就好像牙科沒有人會拿在醫院的當R的薪水來說錢好少, 因為大家都知道去診所錢很多, 只是你沒選擇去.... 總之一個月不到10萬的V是有,但是這是他的選擇 這也不一定代表他笨, 這種做法就是希望老了能靠young V幫他賺, 等年資上去,paper量夠多,升上教授副教授,以後一周閒閒看個幾診, 薪水都是young V的好幾倍, 這也是為什麼教學醫院的外科系很累,但是一堆人想進 因為他們想的是以後自己老了以後下面還有一堆youngV幫他賺幫他開刀, 賺錢不用親力親為.....這就是拜pooling這個制度, 診所雖然一開始好賺,但是永遠都是看一個算一個, 沒辦法有人給你abuse~~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.146.28 ※ 編輯: ccclemon 來自: 114.36.146.28 (12/26 10:14)

12/26 12:45, , 1F
十二到十三診要大戶診所才會想請,不是那麼好找的
12/26 12:45, 1F

12/26 12:46, , 2F
一般診所不會請到那麼多診,除非主人是準備休息的那種
12/26 12:46, 2F

12/26 13:30, , 3F
一般不是8-9診就有20以上嗎? 哪需要上到12-13診~
12/26 13:30, 3F

12/26 13:33, , 4F
樓上要看地區!中區9診大約17萬而已
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12/26 13:34, , 5F
原po以及這篇都沒有把地區考慮進去,台北縣市跟非台北的行情
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12/26 13:35, , 6F
完全是兩回事
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12/26 13:41, , 7F
9診17 應該是沒有專科的錢吧 一診5K 專科執照5W 不會<20
12/26 13:41, 7F

12/26 13:53, , 8F
台中地區真的很慘!我說的是有專科的
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12/26 13:53, , 9F
可以去醫生論壇問看看!還有12診26W的
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12/26 15:58, , 10F
12診/週 真的會累耶... 想休息都不行 更別提出國爽 呼...
12/26 15:58, 10F

12/26 15:59, , 11F
已經持續快半年這種生活...
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12/26 16:00, , 12F
北部地區有FM專科大概4000-4500/節 最多聽到5000的 沒有更多
12/26 16:00, 12F

12/26 16:00, , 13F
的 其他專科就不太清楚了 掛負責人的確是5W沒錯....
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12/26 16:02, , 14F
聽復健科的同學說沒再算節數的 都是用整個package? 不知怎算.
12/26 16:02, 14F

12/26 16:20, , 15F
忘了題 每個診時間不一 平均3.0~4.0hr/診....
12/26 16:20, 15F

12/26 16:26, , 16F
復健我老婆去新北市應徵11診保障22W.抽成高過22W,以抽成計
12/26 16:26, 16F

12/26 16:29, , 17F
所以22+22=44... 真不錯的數目XD
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12/26 16:29, , 18F
一般地區醫院外科系主任也差不多這樣吧...頂多再多一些...
12/26 16:29, 18F

12/26 17:13, , 19F
大哥你算錯了!是看哪個高的取高的當作薪水!
12/26 17:13, 19F

12/26 17:39, , 20F
喔喔...了解 我想說如果這樣應該有機會幹掉皮皮榮登第一XD
12/26 17:39, 20F

12/26 17:39, , 21F
不過我想保障應該也是保障一半簽約年數吧? 簽一年保半年...?
12/26 17:39, 21F

12/26 17:40, , 22F
某知名連鎖一般科 主打健檢+看診 剛出茅蘆就保障25W.但也是保
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12/26 17:41, , 23F
障一半簽約年資而已... 結束細節就不很清楚...
12/26 17:41, 23F

12/26 19:25, , 24F
一診4~5K,執照費5W,9診17W大概是病人數不多,或者在凹人
12/26 19:25, 24F

12/26 19:26, , 25F
也可能是用報稅比例來抵,報稅額度也是要注意的
12/26 19:26, 25F

12/26 21:40, , 26F
執行業務所得,薪資所得就有差
12/26 21:40, 26F

12/26 23:08, , 27F
自己當老闆最爽啦 眉角就不多說了
12/26 23:08, 27F

12/28 00:25, , 28F
開診所最後就是請年輕的醫生幫你賺錢,更爽XD
12/28 00:25, 28F

12/28 14:10, , 29F
前提是先有一把$$ 然後要熬過到你請得起醫師才能開始爽歪歪..
12/28 14:10, 29F

12/28 14:22, , 30F
也不是不會有倒閉風險 不過對於眾高手來說一定是大賺的......
12/28 14:22, 30F

12/28 14:23, , 31F
看自費在衝快很多 想靠健保挖錢很累 有的ENT打出全年無休...
12/28 14:23, 31F

12/28 14:23, , 32F
到後來真的賺的都是工時勞力錢 請到其他醫師自己也未必能抽身
12/28 14:23, 32F

12/28 14:24, , 33F
一間全新的診所要重頭開始累積診量 如果是健保是很辛苦的....
12/28 14:24, 33F

12/28 14:25, , 34F
能短短在兩年內請到第二個醫師除了診量夠外 現在超難的 每個
12/28 14:25, 34F

12/28 14:25, , 35F
月不知道有多少新開診所 倒的也很多 賣點在哪? 要怎吸引人去?
12/28 14:25, 35F

12/28 14:27, , 36F
只看健保的全新診所很多一天三診下來 健保人次不到五人 能活?
12/28 14:27, 36F

12/28 22:51, , 37F
先看健保診才有機會拉病人看自費,如常見的醫美減肥etc
12/28 22:51, 37F

12/29 22:45, , 38F
其實我覺得相反 內科才是最容易被綁在醫院的 診所行情也沒那
12/29 22:45, 38F

12/29 22:45, , 39F
麼好 小科是大多去診所 但是內科大多數人去醫院
12/29 22:45, 39F

12/29 22:46, , 40F
領低薪 如果診所行情平均都那麼好 不會是這樣
12/29 22:46, 40F

12/29 22:47, , 41F
扣掉nephro&GI 內科在外面要做的多不容易
12/29 22:47, 41F
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