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[感想] 是否能因為病人不想放NG就不放？

看板medstudent (醫學生)作者 (這學期要加油阿～)時間14年前 (2012/04/15 02:23), 編輯推噓20(20推 0噓 28→)
留言48則, 23人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
放NG應該是很多INTERN和R覺得超煩的一件事情... 我一直在想，能不能因為病人拒ON NG就不要幫她放呢？ 剛剛晚上十點多去幫病人放NG讓他吃消夜， 看護一轉頭拿牛奶就被拔掉，還要去重放，這不是應該尊重病患自主嗎？ 我講破頭跟他講了放NG的目的他不同意， 那我還是逼他不就是違反醫療倫理了嗎？ 我們醫療倫理學分學這麼多，還要我們做這些違反倫理的事情， 我想要當個有醫德的醫師，我想我明天不應該去幫她放... 是否能寫一個病人強烈拒絕放NG，已告知風險，然後請病人或家屬簽名呢？ 是否能問病人想不想放，不想放就不要放呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 116.59.237.184
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04/15 02:28, , 1F
你都寫dementia了哪還有自主可言....
04/15 02:28, 1F
推
04/15 02:29, , 2F
請確認你已告知不放NG會有死亡風險,可能需急救變成植物人,
04/15 02:29, 2F
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04/15 02:30, , 3F
失智症者沒有被保護宣告還是有自主權啊！
04/15 02:30, 3F
推
04/15 02:32, , 4F
老話一句 到時候choking出包會告你的絕對不是病人自己
04/15 02:32, 4F
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04/15 02:33, , 5F
放NG幾乎都是醫師逼病人放的，這不就是父權主義的醫療嗎？
04/15 02:33, 5F
推
04/15 02:39, , 6F
實務上 會告你的幾乎都是家屬 這樣想就了解了
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04/15 02:39, , 7F
你需要一份倫理四象限的表格@@
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04/15 02:45, , 8F
樓上說的有道理耶
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推
04/15 02:45, , 9F
也是有NG是病人自己要求的放的 不過這種人不多...
04/15 02:45, 9F
推
04/15 02:48, , 10F
該放NG時不放真的會死人, 別心軟 (對敵人仁慈就是對自己殘忍
04/15 02:48, 10F
推
04/15 03:03, , 11F
最近看到uremia病人都consciousness disturbance了
04/15 03:03, 11F
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04/15 03:04, , 12F
家屬拒洗腎的 幹 這不是殺人是什麼.....
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推
04/15 03:46, , 13F
硬插->condition變差,告你3000萬
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04/15 03:46, , 14F
不插->choking,aspiration pneumonia,告你3000萬
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04/15 03:47, , 15F
看來重點是你有沒有三千萬,而不是插不插
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04/15 03:49, , 16F
請轉不需要on NG的科別或者培養第二專長
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推
04/15 03:53, , 17F
找到key person來告知，你才算是"已告知風險"
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04/15 07:00, , 18F
放完之後 縫一針固定在鼻子上
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04/15 08:04, , 19F
我很沒醫德的在剛剛7:55交班前逼病人放了
04/15 08:04, 19F
推
04/15 08:24, , 20F
請家屬簽放棄NG同意書
04/15 08:24, 20F
推
04/15 09:08, , 21F
你還沒遇過自拔NG家屬堅持不約束，每餐重放NG的
04/15 09:08, 21F
推
04/15 10:04, , 22F
嗆到就會來討誠意了 家屬病患大絕:我又不懂 醫生也沒堅持
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04/15 10:32, , 23F
有沒有自主權是法院宣判的，不是醫師決定的唷
04/15 10:32, 23F
推
04/15 10:35, , 24F
我也有遇過有堅持不約束的，那天就放了4次(含隔天早上)
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04/15 10:35, , 25F
家屬干擾治療 浪費健保資源 應該要公訴罪起訴啊
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04/15 11:09, , 26F
我今天早上放NG還被咬，我火大了就說我們不應該逼他放，這樣違
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04/15 11:10, , 27F
反人權...看護支支嗚嗚也不知道怎樣反駁，雖然最後還是有放啦
04/15 11:10, 27F
推
04/15 11:21, , 28F
放NG跟aspiration pneumonia的機率關係不大
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04/15 11:21, , 29F
用關鍵字去搜尋paper可以找到相關研究
04/15 11:21, 29F
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04/15 11:22, , 30F
對營養的幫助比較大，不過有VS認為可減少gross pneumonia
04/15 11:22, 30F
推
04/15 12:26, , 31F
NG讓LES無法閉緊 使gastric content regurgitation @@
04/15 12:26, 31F
推
04/15 14:00, , 32F
我們醫院作法是家屬簽放NG同意書 不簽不放!!! 直接NPO
04/15 14:00, 32F
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04/15 14:39, , 33F
樓上哪家醫院??我覺得放NG,FOLEY都要有同意書是早晚的事
04/15 14:39, 33F
推
04/15 16:23, , 34F
IV cath同意書,抽痰同意書,翻身同意書,復健同意書
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04/15 16:24, , 35F
以上都可造成刑法之業務過失傷害
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推
04/15 17:19, , 36F
可以嘴砲一下說competence是sliding scale嗎 XD
04/15 17:19, 36F
推
04/15 20:30, , 37F
大便視同作valsava maneuver 如果venous ruturn暫時降低
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04/15 20:31, , 38F
也會增加syncope風險甚至猝死 所以大便也應該有同意書
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04/15 20:31, , 39F
沒有同意書不准大便 這樣對嗎?
04/15 20:31, 39F
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04/15 21:35, , 40F
CT(C-)不痛不癢的檢查都要有同意書了，NG, Foley侵襲度更大
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04/15 21:53, , 41F
ON CVP，DOUBLE LUMEN現在也都沒有同意書，以後應該也都會有
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推
04/15 22:01, , 42F
CVP跟double lumen都有同意書吧
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04/15 22:34, , 43F
敝院連輸血都有同意書 哈哈~
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推
04/15 23:25, , 44F
這種情形我都不跟病人爭，都直接Call聯絡人，讓家屬去跟他
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04/15 23:25, , 45F
協調，他們聊好了再跟我說要不要放，當然放不放都可能會死
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04/15 23:26, , 46F
這要先說清楚:)
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04/15 23:29, , 47F
我也遇過不簽拒絕NG的，病例寫清楚就好，硬逼他簽撕破臉也
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04/15 23:30, , 48F
沒好處，增加醫療糾紛而已
04/15 23:30, 48F
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