[討論] 討論一下Atrial fibrillation

看板medstudent (醫學生)作者 (過客)時間10年前 (2015/12/22 18:34), 編輯推噓6(6027)
留言33則, 7人參與, 最新討論串1/1
先說結論:我對無症狀的Af RVR使用iv rate control抱持存疑態度。 在北榮喜歡用herbesser iv bolus;長庚則喜歡用amiodarone loading+maintenance pump 我認為Af RVR的Acute control概念應該是和BP control一樣的,病人即使BP很高,如果 沒症狀,也不需要急著用iv antihypertensive打下來。 同理,如果病人沒有angina、喘得受不了、很厲害的心悸,我認為要在幾分鐘就把HR 打下來是沒必要的。 再者,AF本身可以是situational,意指precipitating factors控制好,AF會self- terminating(通常小於48小時)。我之前值班遇到一個Af RVR的病人,排除掉 precipitating factors後,只給一顆inderal,隔天早上病人也就跳回sinus rhythm。 即使我們判定病人是persistent AF,病人心跳會快一段時間。我認為規則使用口服 beta-blocker或CCB也就足夠(有時再快起來就增加劑量或dosing frequency就好)。 在臨床上,學長姐或同事,常在值班用iv用得很積極(又要on EKG monitor甚麼的) 想請教版上的高手們是否iv. drug是必要的,有自己沒思考到的地方,畢竟書上的 表格都是寫iv. drug use。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.215.87 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1450780484.A.6A5.html

12/22 19:11, , 1F
若確定無症狀又無impending decompensation,非NPO狀態
12/22 19:11, 1F

12/22 19:12, , 2F
口服藥也是可以幾小時內發揮效果的, 不過可能要忍受護理
12/22 19:12, 2F

12/22 19:13, , 3F
師頻繁報data連環call...不過若是new Af, 會面臨一個賭局
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12/22 19:14, , 4F
賭看看去除加重因子後48小時內會不會convert回來,
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有些stress related Af會自己回來,但有些不會,放超過48小
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時又得考慮是否用抗凝血劑再convert回來的問題...
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12/22 19:34, , 7F
值班要花時間觀察也是很煩的
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12/22 19:35, , 8F
當下穩定不代表一會後穩定
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12/22 19:35, , 9F
放到下一班還會被下個醫師嚼
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12/22 19:36, , 10F
obs到炸掉容易被告
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12/22 20:19, , 11F
我認為用口服藥是合乎邏輯的,就如同permanant af
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也就long term rate control
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再者IV AMIODARONE的CARDIOVERSION EFFECT是不好的
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有時可能是病人自己跳回來的。
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若在ACUTE CONTROL的腳色。我倒認為是AMIODARONE
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12/22 20:23, , 16F
有不費RATE CONTROL效果。又比較不掉血壓
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12/22 20:23, , 17F
部分
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12/22 20:25, , 18F
我是有在洗腎病人上用VERAPAMIL造成SYMPTOMATIC
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12/22 20:26, , 19F
BRADYCARDIA的不好經驗
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12/22 22:01, , 20F
amiodarone用在af rhysm control,記得要好幾個小
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12/22 22:01, , 21F
時後才會有作用?
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12/22 22:04, , 22F
如果照Washington的說法,要數日才會生效
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12/22 22:21, , 23F
我不喜歡對Af病人直接cardioconvervision 就算是medicat
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12/22 22:21, , 24F
ion 誰知道是pAf ? rate control不會較差 但isoptin可以
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12/22 22:21, , 25F
保守點給(isoptin先半支之類) 另外大家常給digocin否
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12/22 22:21, , 26F
?感覺有些v還是愛
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12/22 22:27, , 27F
那大家iv rate control有response後(ex. HR<110)之類
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12/22 22:29, , 28F
怎麼接受口服藥的??如果HR變慢但還沒self-conversion
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12/22 22:29, , 29F
理論上IV藥效過了,HR有可能再飆起來
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12/22 22:30, , 30F
接上
12/22 22:30, 30F

12/23 12:08, , 31F
現在rate control不流行b-blocker或是digoxin了嗎
12/23 12:08, 31F

12/23 12:26, , 32F
因為怕出事!一個OBS或是慢慢口服的炸掉就要跑法院幾年,
12/23 12:26, 32F

12/23 12:26, , 33F
有被告過之後還能靜下來慢慢OBS我真心佩服.......
12/23 12:26, 33F
文章代碼(AID): #1MUIT4Qb (medstudent)
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