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Re: [問題] 內科與復健

看板medstudent (醫學生)作者 (........)時間8年前 (2017/12/10 19:00), 編輯推噓40(41推 1噓 38→)
留言80則, 36人參與, 9年前最新討論串5/6 (看更多)
PT轉復健科醫師的路過，提供自己的看法，大家可以討論 首先要說的 是復健科也有不同領域 常見的包括神經 (中風、SCI...)、骨科 (包括軟組織超音波)、心肺、小兒 以及慢慢開始發展的癌症等等項目 對醫師來說，討論最多的應該是骨科部分(開業)吧 大概沒什麼人會想搶其他領域 (但像振興的心肺是心內做的多) 病房 病人相對stable很多，大多是神內神外或其他醫院復健科轉來 但中風病人內科問題也不少 三高以及各種感染很常遇到 多少要會處理 CPR偶爾也會遇到 院內999也是要跑 能力就看個人了 但至少至少至少也是PGY畢業水準吧 前面文章說到那個我認為是特例啦 畢竟有多少人PGY畢業的程度只有那種樣子 我自己在班上成績中間 值班CPR也鬧過笑話 那又如何 拿特例來酸實在是很糟糕 現實情況這會是常態嗎 稍微思考就知道 門診 神經類 的確大部分開單給治療師做 沒甚麼好護航 但也有像打botox減張力 藥物治療等等治療師無法完成的項目 骨科類 個人能力差距會很大 (開業) 最弱的只要開單給治療師做就好 診斷永遠是myofascial pain或OA 我們學會其實也明白這樣下去不行 遲早被其他科幹掉 因此培養超音波(診斷&介入)、手法治療、增生療法等等不靠治療師的方式 不說別的 rotator cuff tear骨科如果不開MRI或直接內視鏡 也要開單給我們做超音波 更何況想搶這塊的其他科別了 (骨科在超音波這塊發展比復健科慢，也許以後會上來) 更新的像是超音波導引做carpal tunnel release 或是caudal epidural injecion, nerve block等等，其實一直在發展 心肺類 接受相關科轉介 做心肺測試及心肺復健 基本是復健科獨佔 別科也不太會想搶 (自己都未必想做了) 醫師負責測試 然後交給治療師訓練 小兒類 也是大部分開評估或治療給治療師做 但也有做得更好的 像台大復健與小兒骨科合作 提供術前評估 步態分析等等 平常也有botox等等 但不否認治療師角色較大 $$ CP值很高沒問題 也是我當初考量的 不想值班到天荒地老 也不想背負太多人命 我完全贊成大科薪水應該海放我們 但不是透過砍我們薪水 更何況砍了也不不可能到大家手上的 成就感 大家定義不同吧 復健科也可以很有成就感 拿最近來說 看到中風病人會走路 徒手治療五分鐘讓背痛病人挺著腰桿走出診間 打完針肩膀不痛了 超音波掃到foreign body很臭屁的跟他解釋 我也覺得蠻有成就感的啊 可能是因為有些人對復健科的成見是 "病人就都不會好啊" 開放其他科開單給治療師 基本上我持開放態度 畢竟這不是多困難的東西 各科互相搶奪及保護地盤基本上也是常態 就牽扯利益嘛 如果你能接受我開簡單carpal tunnel手術 心內能接受心外作導管 血腫開放大家都能開生物製劑 各位科內最賺的項目願意分享 那樂觀其成啊 會做敢做就都能做 大家開心 你願意我也願意啊 但如果你不願意 那就各自學會之間繼續角力吧 道理本來很簡單 你會就應該給你做 但就是牽扯錢囉 還有一點我覺得也必須考慮 人員養成 治療師大部分由復健科養成大家應該沒意見吧 (骨科神內外等也有參與) 從學校開始 教課、實習、院內歸屬單位等等 其實都是成本 花了這些心力財力養一個人 結果你一句話就拿走 也不用幫忙培訓 是不是也不太合理呢? (這部分大家可以討論，只是我的想像) 重申一次 我不認為不能開放 治療師獨立 現在治療師其實可以開診所了 不知道有沒有比較賺 其他國家也很多是PT可以獨立開業的 所以的確是有爭論的空間 撇開錢 治療師獨立我想最大的問題也許會是能力及責任歸屬吧 沒有醫師把關 你有多少把握拆地雷 病人CPR你必須自己搞 遇到醫療糾紛 你也必須全部吃下來 而且 復健科醫師的能力也不再是只會開單 自己做徒手治療 能拚得過其他診所醫師+治療師嗎 他們標榜超音波檢查&介入治療 增生療法 加上一樣有治療師 你怎麼辦? 除非你超強 不過這問題還是牽扯錢啦 就不多討論了 治療師對復健科醫師的觀感 大多不是很好吧 畢竟以前我也是 各種神奇診斷 例如診斷就寫肩痛 然後開單爽領錢 病人也不一定會好 明明做得不多 卻永遠當老大 還賺很多錢 專業部分 就是要求自己沒甚麼好說 上面提到的治療學得好 病人有效 治療師就會覺得是和你合作治療病人 而不是只會開單 錢的部分 也不用說甚麼 哪個底下的人會覺得上面佛心的 大家都差不多吧 把持錢的希望少放 作工的希望多領 沒甚麼 我也覺得治療師薪水應該更多啊 但錢從哪裡來? 砍我薪水嗎? 至於其他科要攻擊我們的 我想也不必了吧 除非你們養的NP、技術員、藥師、營養師待遇比治療師好 差不多這樣囉 只是希望自己人能少些誤會 多些相互理解 復健科很爽我知道 大家也知道 也不是這兩年才突然變爽的 都是自己的選擇而已 討論非常好 但攻擊別人實在是沒有必要 -- 以下空白 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.133.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1512903628.A.558.html
推
12/10 19:03, 8年前 , 1F
推認真回答 不過跟鄉民認真就輸了
12/10 19:03, 1F
推
12/10 19:05, 8年前 , 2F
推大科應該海放，但不是透過砍小科薪水
12/10 19:05, 2F
推
12/10 19:32, 8年前 , 3F
重症科薪水應該高點但別砍小科
12/10 19:32, 3F
推
12/10 19:32, 8年前 , 4F
推
12/10 19:32, 4F
→
12/10 19:33, 8年前 , 5F
自己當治療師覺得醫師亂搞 自己當醫師又不覺得了
12/10 19:33, 5F
→
12/10 19:33, 8年前 , 6F
這些邏輯讓我覺得有點人格分裂......
12/10 19:33, 6F
推
12/10 19:35, 8年前 , 7F
認真給推!
12/10 19:35, 7F
推
12/10 19:41, 8年前 , 8F
大家都同意醫界該團結 但戰自己人全都人格分裂惹XD
12/10 19:41, 8F
推
12/10 19:59, 8年前 , 9F
邏輯沒有問題啊 針對的又不是整個族群而是某些人吧
12/10 19:59, 9F
推
12/10 20:03, 8年前 , 10F
CPR就丟給急診啊，一般商家不都這樣
12/10 20:03, 10F
推
12/10 20:04, 8年前 , 11F
以前也預過核醫請急診來C…
12/10 20:04, 11F
→
12/10 20:06, 8年前 , 12F
好賺的吃下來，不好搞的就丟給急重症科說我們不是醫師哦
12/10 20:06, 12F
推
12/10 20:13, 8年前 , 13F
我贊成各科都可做心導管，都可開心臟手術，都可開單復健
12/10 20:13, 13F
推
12/10 20:16, 8年前 , 14F
心臟科不會怕別科搶心導管，但復健科會擔心別科可以開單
12/10 20:16, 14F
推
12/10 20:18, 8年前 , 15F
政府不願漲健保費的情況下，不可能維持小科收入又增加大科收
12/10 20:18, 15F
推
12/10 20:20, 8年前 , 16F
所以之前才會有人提保大不保小，政府不敢漲太多保費
12/10 20:20, 16F
推
12/10 20:26, 8年前 , 17F
推文戰力太弱了 在加強
12/10 20:26, 17F
推
12/10 20:42, 8年前 , 18F
推這篇
12/10 20:42, 18F
推
12/10 20:53, 8年前 , 19F
假設開放其他科開單，復健科一定會抗議，然後其他科：醫界要
12/10 20:53, 19F
→
12/10 20:54, 8年前 , 20F
團結
12/10 20:54, 20F
推
12/10 20:56, 8年前 , 21F
CV: 我的病人可以我開洗腎單嗎?
12/10 20:56, 21F
推
12/10 21:03, 8年前 , 22F
復健科、骨科、神經 內科、神經外科、免疫風濕科、整形外科這
12/10 21:03, 22F
→
12/10 21:03, 8年前 , 23F
六個專科都可以開物理治療的項目
12/10 21:03, 23F
推
12/10 21:31, 8年前 , 24F
認真請教 成績在班上中間上的了復健嗎 以為復健要成績頂尖
12/10 21:31, 24F
推
12/10 21:42, 8年前 , 25F
神外：其他科要開腦出血，歡迎呀
12/10 21:42, 25F
推
12/10 21:46, 8年前 , 26F
GI:其他科作大腸鏡，會做你就做呀
12/10 21:46, 26F
→
12/10 21:48, 8年前 , 27F
復健：其他科開單？會開你就開呀，咦
12/10 21:48, 27F
→
12/10 21:48, 8年前 , 28F
不行不行
12/10 21:48, 28F
→
12/10 21:49, 8年前 , 29F
開單是專業你們不會
12/10 21:49, 29F
推
12/10 21:50, 8年前 , 30F
其實阿~~ 各T轉醫師的很多啦~ 不過轉什麼科都可以
12/10 21:50, 30F
→
12/10 21:51, 8年前 , 31F
轉復健科 背地就會被叫背骨 ... 畢竟 本來很討厭但打不贏
12/10 21:51, 31F
→
12/10 21:51, 8年前 , 32F
最後選擇加入對方陣營來打壓原來的朋友同事們...
12/10 21:51, 32F
→
12/10 21:52, 8年前 , 33F
知道KD吧?! 加入勇士隊 你覺得奧克拉荷馬的人會怎麼看他?
12/10 21:52, 33F
→
12/10 21:53, 8年前 , 34F
當然啦~~為了名聲.$$$.戒指 有的人就是不會CARE原來隊友
12/10 21:53, 34F
→
12/10 21:54, 8年前 , 35F
的眼光... 在NBA 這樣的行為 被燒球衣算是剛好而已
12/10 21:54, 35F
推
12/10 21:56, 8年前 , 36F
推
12/10 21:56, 36F
推
12/10 21:59, 8年前 , 37F
偉哉 戰復健可以扯KD XDDD 那回文推文要記得切換小號捏
12/10 21:59, 37F
推
12/10 22:00, 8年前 , 38F
其實簡單復健和中度復健其他科別的醫師也能開單
12/10 22:00, 38F
推
12/10 22:01, 8年前 , 39F
如果開放開單，民眾酸疼還是找復健科居多（比如皮膚小
12/10 22:01, 39F
→
12/10 22:01, 8年前 , 40F
問題或雷射，不用專科就可以，皮膚科專科還是超熱門）
12/10 22:01, 40F
→
12/10 22:01, 8年前 , 41F
，其他科請治療師，沒一定量也很難做起來吧
12/10 22:01, 41F
→
12/10 22:02, 8年前 , 42F
我跟以前大學同學相處還是很融洽啦，以前也沒當醫師是
12/10 22:02, 42F
→
12/10 22:03, 8年前 , 43F
敵人，只是覺得治療師太累薪水又不多才重考
12/10 22:03, 43F
→
12/10 22:05, 8年前 , 44F
說是KD有點over啦 XDD 覺得現在跟治療師相處也不錯
12/10 22:05, 44F
→
12/10 22:06, 8年前 , 45F
尤其現在當醫師後，發現有很多治療師很難知道的D/D
12/10 22:06, 45F
→
12/10 22:08, 8年前 , 46F
也有很多徒手無法處理的狀況，才知道當初多少是以管窺天
12/10 22:08, 46F
推
12/10 22:16, 8年前 , 47F
推這篇中肯的文，客觀中庸的分析，終於不是為戰而戰，小弟
12/10 22:16, 47F
→
12/10 22:16, 8年前 , 48F
我也好想走復健科然後結合中醫
12/10 22:16, 48F
推
12/10 22:23, 8年前 , 49F
推
12/10 22:23, 49F
推
12/10 22:27, 8年前 , 50F
推
12/10 22:27, 50F
→
12/10 22:29, 8年前 , 51F
講的好像隨隨便便就會開單
12/10 22:29, 51F
推
12/10 22:56, 8年前 , 52F
真的有非GI的在做大腸鏡喔，只是申報乙狀結腸鏡而已
12/10 22:56, 52F
推
12/10 22:56, 8年前 , 53F
推
12/10 22:56, 53F
推
12/10 23:20, 8年前 , 54F
其實所有醫師都可以開單讓治療師做事，一切合法，只是健保不
12/10 23:20, 54F
→
12/10 23:20, 8年前 , 55F
給付而已，跳脫出健保之外，啥都可以做的
12/10 23:20, 55F
→
12/10 23:21, 8年前 , 56F
這種限專科才能申報健保給付的太多了。
12/10 23:21, 56F
→
12/10 23:23, 8年前 , 57F
真的要戰戰不完，健保給不給付從來就不是專業問題而是政治問
12/10 23:23, 57F
→
12/10 23:23, 8年前 , 58F
題，各科各自畫餅分好地盤而已
12/10 23:23, 58F
推
12/11 00:12, 8年前 , 59F
這篇蠻實在的... 看別人爽去砍他其實沒意義
12/11 00:12, 59F
推
12/11 06:37, 8年前 , 60F
推
12/11 06:37, 60F
推
12/11 07:44, 8年前 , 61F
推,中肯分享
12/11 07:44, 61F
推
12/11 08:55, 8年前 , 62F
必須推
12/11 08:55, 62F
推
12/11 09:34, 8年前 , 63F
仇復健科醫師的治療師(當然只是部分)，大多都是想法很
12/11 09:34, 63F
→
12/11 09:34, 8年前 , 64F
狹隘，覺得病人問題都可用治療性運動或徒手治療解決，
12/11 09:34, 64F
→
12/11 09:34, 8年前 , 65F
所以都是治療師的功勞。
12/11 09:34, 65F
→
12/11 11:43, 8年前 , 66F
認真文長知識
12/11 11:43, 66F
推
12/11 15:37, 8年前 , 67F
推個
12/11 15:37, 67F
→
12/12 05:50, 8年前 , 68F
推這篇 這個版需要多一點這種小科內容的介紹
12/12 05:50, 68F
→
12/12 05:51, 8年前 , 69F
看月入50+ 屌打四大科的廢文已經快要看到打呵欠了
12/12 05:51, 69F
推
12/13 01:16, 8年前 , 70F
推 用心中肯
12/13 01:16, 70F
噓
12/14 07:23, 8年前 , 71F
標準換位子換腦袋，治療師一個月產值20萬薪水不到五萬，
12/14 07:23, 71F
→
12/14 07:23, 8年前 , 72F
誰養誰還不知道捏，說訓練更誇張了，大都也是治療師自己
12/14 07:23, 72F
→
12/14 07:24, 8年前 , 73F
出去學的，只有少部分診所會有訓練。
12/14 07:24, 73F
推
12/14 08:57, 8年前 , 74F
醫師在醫院的所得大多不到產值的1/4, 有的甚至只有1/10
12/14 08:57, 74F
→
12/14 08:57, 8年前 , 75F
....
12/14 08:57, 75F
推
12/15 13:34, 8年前 , 76F
lol 真的要討論產值嗎？
12/15 13:34, 76F
→
12/15 13:35, 8年前 , 77F
訓練都出來了 那要不要討論培育成本跟受訓時間?
12/15 13:35, 77F
→
12/15 13:37, 8年前 , 78F
大家的待遇都遠低於自己的價值 結果你檢討待遇（看起來
12/15 13:37, 78F
→
12/15 13:37, 8年前 , 79F
）比你更好的人?
12/15 13:37, 79F
→
06/15 18:16, 9年前 , 80F
內科比較好
06/15 18:16, 80F
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