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[感想] DCD豈是一個慘字了得

看板medstudent (醫學生)作者 (我還懂不懂飛翔)時間5年前 (2020/07/09 17:31), 5年前編輯推噓13(13推 0噓 24→)
留言37則, 7人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
https://bit.ly/3edEYrZ DCD的流程實在有點阿雜，一群人擺在房間等，等一等如果還是有心跳就解散收工。 沒心跳了就搶速度，但是除了腎與眼角膜之外，接受肝臟移植的病人要賭一下自己命格好不 好，運氣不好就白弄一場還提早掰掰。國外ECMO架一架慢慢弄還兼唱歌，工作人員不用壓力 這麼大。國內只能搶快，而且還是可能炸鍋，器官品質不佳，種下去就看命格了。 恰好看到這份會議紀錄就覺得感慨，ECMO支持的DCD在最近的十年我看都不可能會有什麼翻 盤的機會，一旦扯上政治，什麼都可以毀滅的 https://i.imgur.com/ufl21Jc.jpg
-- Sent from my 小小研究員 ○ PiTT // PHJCI -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.57.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1594287066.A.315.html ※ 編輯: deltaz (220.142.57.113 臺灣), 07/09/2020 17:35:26
推
07/09 18:41, 5年前 , 1F
就是卡倫理阿
07/09 18:41, 1F
推
07/09 19:14, 5年前 , 2F
台灣價值要先儲值
07/09 19:14, 2F
推
07/09 19:17, 5年前 , 3F
國外本來就不是用ECMO撐，因為這會有倫理上的問題，甚至
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07/09 19:17, 5年前 , 4F
有些醫師連抗凝血劑或是止痛藥都不願意打。最合適的其實
07/09 19:17, 4F
normothermic regional perfusion跟ECMO根本一樣吧
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07/09 19:17, 5年前 , 5F
要有器官幫浦，可以把器官放在一個可以循環的機器內，一
07/09 19:17, 5F
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07/09 19:17, 5年前 , 6F
段時間抽血檢查看看指數的變化來覺得這樣的器官適不適合
07/09 19:17, 6F
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07/09 19:17, 5年前 , 7F
移植，腎臟的幫浦比較便宜，像是肝臟的器官幫浦一台要三
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07/09 19:17, 5年前 , 8F
百萬起跳，所有管路一套打開就要三千塊美金，這筆錢要誰
07/09 19:17, 8F
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07/09 19:17, 5年前 , 9F
出，一家醫院可能一年都遇不到幾個case，原本器官移植登
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07/09 19:17, 5年前 , 10F
錄中心的想法是北中南東各一台，那家醫院今天要用就推去
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07/09 19:17, 5年前 , 11F
用，但是到現在還是沒下文。
07/09 19:17, 11F
※ 編輯: deltaz (220.142.57.113 臺灣), 07/09/2020 21:17:51
推
07/09 22:41, 5年前 , 12F
d大講的可能不太一樣，重點在於後面Tallis講的ECMO架設和
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07/09 22:41, 5年前 , 13F
病患死亡的時間。我在美國的經驗，即便ECMO的病人要走DCD
07/09 22:41, 13F
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07/09 22:41, 5年前 , 14F
還是要停ECMO後等一段時間才能開始拿器官，器官還是會有
07/09 22:41, 14F
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07/09 22:41, 5年前 , 15F
缺氧的問題，差別在於接下來要灌器官保存液比較簡單而已
07/09 22:41, 15F
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07/09 22:41, 5年前 , 16F
。台灣的問題是有些醫院會在要走DCD流程前，就先架設ECMO
07/09 22:41, 16F
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07/09 22:41, 5年前 , 17F
，這件事其實是有疑問的。
07/09 22:41, 17F
推
07/09 23:09, 5年前 , 18F
那家先放ECMO的....好像自己院內也有人在盯這事了....？
07/09 23:09, 18F
推
07/09 23:13, 5年前 , 19F
我其實比較好奇D大為何對DCD有感而發到想發文?:P
07/09 23:13, 19F
因為被迫要做覺得ooxoxox，在做功課時又剛好看到相館新聞 ※ 編輯: deltaz (220.142.53.252 臺灣), 07/10/2020 06:18:32
推
07/10 07:23, 5年前 , 20F
自己做功課太花時間了...需要什麽資料跟我講，從donor到re
07/10 07:23, 20F
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07/10 07:23, 5年前 , 21F
cipient的我都收集的很完整，要當面聊也行
07/10 07:23, 21F
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07/10 07:25, 5年前 , 22F
連台灣這兩年半的outcome統計結果都有:P
07/10 07:25, 22F
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07/10 09:01, 5年前 , 23F
我隱約看到你頭上有聖人光環，在這種環境還這麼努力，辛
07/10 09:01, 23F
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07/10 09:01, 5年前 , 24F
苦了
07/10 09:01, 24F
推
07/10 11:37, 5年前 , 25F
葉克膜本來就是代替心臟，只要有葉克膜維生就不能叫死亡，
07/10 11:37, 25F
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07/10 11:37, 5年前 , 26F
沒有死亡當然不能摘器官，這是基本的生命倫理問題
07/10 11:37, 26F
心臟停了，腦部沒有血流，ECMO或是其他任何 reginal perfusion技術不管在不在，這人都 是明明白白死了
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07/10 11:38, 5年前 , 27F
中國那樣的國家才能用葉克膜維生摘器官
07/10 11:38, 27F
我覺得基本的邏輯要有，有可以隨時抓來開的活體，用ECMO是搞事嗎? DCD是因為腦死捐贈 量不足所以才拿來充數勉強頂著，裝machine perfusion只是讓器官不要太差，不是裝了器 官會比腦死的病患好 ※ 編輯: deltaz (42.74.155.124 臺灣), 07/10/2020 13:06:01
推
07/10 15:13, 5年前 , 28F
腦死判定本來就是器捐用的
07/10 15:13, 28F
推
07/10 15:15, 5年前 , 29F
腦判過程那段期間神內外的值班醫師通常都被加護病房吵不完。
07/10 15:15, 29F
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07/10 15:15, 5年前 , 30F
不太敢亂灌水或上升壓劑
07/10 15:15, 30F
推
07/10 15:23, 5年前 , 31F
當住院醫師的時候就被玩的很慘，遇到潛在捐贈者都要standby
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07/10 15:23, 5年前 , 32F
care
07/10 15:23, 32F
推
07/10 19:17, 5年前 , 33F
不過我必需坦白說....站在table上開著regional perfusion
07/10 19:17, 33F
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07/10 19:17, 5年前 , 34F
的case....那感覺比SuperRapidRetrieval怪很多...一種把DC
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07/10 19:17, 5年前 , 35F
D轉變成DBD來開的fu~~
07/10 19:17, 35F
推
07/10 19:21, 5年前 , 36F
尤其是當DCD的heart被in situ復跳，最後還能捐時....心理
07/10 19:21, 36F
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07/10 19:21, 5年前 , 37F
的感受真的很怪~~
07/10 19:21, 37F
對抗著心裡的掙扎繼續完成手術，為了救一個甚至好幾個有機會好好存活的人，這樣是很有 意義的 ※ 編輯: deltaz (220.142.53.252 臺灣), 07/10/2020 19:32:28
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