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Re: [新聞] 清華、中興、中山申設學士後醫 教部初步同意

看板medstudent (醫學生)作者 (小子難纏 不得安寧)時間5年前 (2020/11/19 12:52), 5年前編輯推噓54(59推 5噓 82→)
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張上淳：沒那麼簡單 https://vip.udn.com/vip/story/121160/5024110 【醫學系角力／上】四校申設都無法完全過關 張上淳：沒那麼簡單 3校僅「有條件同意」 110學年無法招生 清華、中興、中山和元智大學今年都申請新設「學士後醫學系 」，且全部招公費生。據 了解，教育部審查結果為三校「有條件同意」、一校「緩議」。台大副校長、醫學院評鑑 委員會（TMAC）主任委員張上淳接受本報採訪時表示，評估報告認為學士後醫的師資和設 備必須馬上到位，不該倉促上路，一個成熟的醫學系，基礎學科加臨床要有一、二百名專 任教師，「要辦醫學系沒有那麼簡單」。 教育部官員透露，在本月初的跨部會審查會議上，審查委員認為，這四校都有需要修改和 補強的地方，「看起來大家的條件都不那麼成熟」。就算是「有條件同意」，也很難趕在 110學年招生。 衛福部及教育部對國內大學醫學系招生人數進行總量控管，每年以1300人為限，民國88年 至今僅馬偕醫學院及義守大學通過籌設醫學系，馬偕98學年度起開始招生，義守108學年 開始招生，名額都在1300名總量管制內。89學年度成立的輔大醫學系，則是早在79學年就 獲教育部核准。 目前國內共有13所校有醫學系（4所公立、9所私立），其中僅私立高雄醫學大學是學士後 醫學系。中興、中山、清華、元智四校申請新設學士後醫學系，都希望能盡速通過，中興 更是三度「闖關」。 新設醫學系 要先過TMAC這一關 依據教育部醫學教育委員會決議，110學年度起大學校院申設醫學系或學士後醫學系，都 要先填寫TMAC訂定的申設評估準則暨自我評估報告，教育部轉請TMAC預評，再進行跨部會 專業審查。 教育部高教司長朱俊彰表示，過去是申請新設醫學系是直接由教育部審核、准駁，TMAC認 為增設醫學系「茲事體大」，因此110學年度起調整審查方式，申設醫學系先送TMAC預審 ，並提出專業建議。 TMAC主任委員張上淳表示，教育部參考國外做法，覺得新設醫學系需要專業機構預審， TMAC接受教育部委託「預評估」，也訂定評估準則，比照大學醫學系的認證程序成立四個 專案小組，預評估報告出來後，再由TMAC委員會開兩次馬拉松會議仔細衡酌，每場會議時 間都長達六、七個小時。 大體教師、解剖教室…都不能等 中興、中山、清華、元智四校都是申設學士後醫學系，張上淳說，學士後醫學系只念四年 ，等於學生一入學馬上就要進入醫學領域專業學習，不像六年制或七年制醫學系，前兩年 還有基礎科學和通識課程，大三才會進入基礎醫學課程。 他解釋，學士後醫學系前兩年主要是基礎醫學課程，有許多空間、教材和師資需求。例如 「解剖學」馬上就需要有大體老師、大體解剖實習教室等，「這些都沒有時間等」，必須 馬上就緒。醫學教育需要夠水準的教學，不是倉促上路。 張上淳說，學士後醫學系後兩年課程進入臨床醫學，基本上學生都到醫院上課。這四所申 設學校都有跟醫院合作，但醫學系課程安排都要有專任老師負責，不是說把學生丟出去， 交給其他醫院照顧就好了，這不是醫學系的作業模式。 張上淳提到，基礎醫學有很多學科，每一個學科都需要好幾名老師，包括解剖學、生化生 理學、微生物學、病理學、藥理學等，臨床醫學則有內科學、外科學、婦產科學、小兒科 學等，目前運作良好的醫學系，基礎老師加臨床老師人數可能要一、二百人，「師資需求 非常龐大」。 據了解，本月初的跨部會審查過程中，衛福部針對醫療需求和醫事人力管控提出問題。因 為四校都是招收公費生，衛福部代表認為符合培育偏鄉醫事人力的政策方向，但如何確保 公費生制度的效果，仍待商榷。 TMAC認為四校「都有很大提升空間」 教育部官員表示，TMAC認為這四所大學「都有很大提升空間」，臨床和理論師資在國內不 是那麼容易聘到，且四所大學都沒有專屬醫院，都是找既有醫院合作，但長期師資需求不 能全部仰賴合作的醫院。 四所大學醫學系都只申請招30至40人，但所需師資和硬體資源非常多，有審查委員也擔心 ，四校究竟有沒有辦法長期支持醫學院未來的發展。各校對此則是提出募款、地方政府協 助等因應。 據了解，雖然有三校獲得「有條件同意」，但還須修正、回覆，110學年招生會有困難。 報告指台灣醫師人數足夠 但分布不均 台灣是否需要再增設醫學系？張上淳說，台灣需要培養多少醫學生，應由主管機關考量和 認定。現在國內一年培養1300名醫師，加上國外回來大概1400、1500名。衛福部委託不同 專家評估，多數報告指目前的醫師人數足夠，但是分布不均，山地離島偏鄉較缺醫師。 此外，醫學系學生未來可能會面臨薪資下降等情況。張上淳表示，多數國家對醫師培育都 有適當管控人數，如果培育過多醫師，每個醫師收入就會越來越少。台灣在全民健保模式 下，醫療支出都在全民健保的總額控制之下。如果將來開業醫師或醫院越來越多，越多的 醫師進來分健保點數，點值就會下降；當醫師覺得收入不符期待，希望從健保得到更大的 點數、額外收入，就可能做一些「不必要」的檢查或治療。 該不該增醫學系 各界看法不同 中研院院士、台大醫院內科主治醫師陳培哲則認為，大學希望增設醫學系的需求，大於台 灣對於醫師人力的需求。是否該增設醫學系，更應思考醫事人力的均等分布及20年後需要 哪種下世代的醫師兩大問題。 政陽文教基金會執行長吳忠泰9月曾到監察院陳情，他指出，醫學教育是台灣根深柢固的 鐵板，連歷任教育部長都莫可奈何。國內醫學系被不當管控，無視醫療需求的變化、國際 化機會以及台灣人口老化的事實。 吳忠泰說，這次申請醫學系的大學都是桃園以南的學校，有的會搭配成立醫院，代表醫師 培育開始向桃竹及中南部平衡 == 張上淳擋下來了啊 有條件同意而已 離招生還很遠 以輔大醫學系為例 從核准到成立 走了十年 應該是還不至於 阿撒不魯都能成立醫學系 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.120.110 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1605761548.A.5E3.html
推
11/19 12:55, 5年前 , 1F
擋下波波才重要吧
11/19 12:55, 1F
這就跟酒駕不立重法一樣 一堆大老的小孩就是波波 怎擋? ※ 編輯: NoAfraid (61.228.120.110 臺灣), 11/19/2020 13:02:03
推
11/19 13:02, 5年前 , 2F
波波綁偏鄉家醫科50年算不算最佳解？
11/19 13:02, 2F
推
11/19 13:07, 5年前 , 3F
名額跟給藥一樣，開立很簡單，收回很難，人口已經在倒退，
11/19 13:07, 3F
→
11/19 13:07, 5年前 , 4F
加上未來科技輔助變多，醫學系人數應該還要減少吧
11/19 13:07, 4F
推
11/19 13:10, 5年前 , 5F
這三所連醫院都沒有，教學大樓還在動工
11/19 13:10, 5F
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11/19 13:11, 5年前 , 6F
師資也不完全明朗，TMAC今年過的了才有鬼
11/19 13:11, 6F
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11/19 13:12, 5年前 , 7F
過好幾年才有機會過吧，而且還是招收公費後醫
11/19 13:12, 7F
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11/19 13:13, 5年前 , 8F
出來都40-50幾了，說實在，威脅也不大吧？
11/19 13:13, 8F
推
11/19 13:19, 5年前 , 9F
少子化還要加名額完全莫名其妙
11/19 13:19, 9F
推
11/19 13:24, 5年前 , 10F
論高度和能力，張副顯然是遠勝石次長的
11/19 13:24, 10F
推
11/19 13:55, 5年前 , 11F
公費醫浪潮打來，明年小科熱門度又會在創新高了
11/19 13:55, 11F
推
11/19 14:03, 5年前 , 12F
可憐啊 台台連後醫都困難重重 還是當波西傑克生最讚
11/19 14:03, 12F
→
11/19 14:03, 5年前 , 13F
（y)
11/19 14:03, 13F
推
11/19 15:19, 5年前 , 14F
台台就認命蹲重考班
11/19 15:19, 14F
推
11/19 17:13, 5年前 , 15F
政陽文教基金會這位是誰啊？評論醫學教育有資格嗎？
11/19 17:13, 15F
推
11/19 17:50, 5年前 , 16F
我猜到時候真的有鬼,全過
11/19 17:50, 16F
→
11/19 17:53, 5年前 , 17F
以後好缺都是波波的，人家父母是誰，你窮酸台台就認命去
11/19 17:53, 17F
→
11/19 17:53, 5年前 , 18F
偏鄉啦
11/19 17:53, 18F
推
11/19 18:07, 5年前 , 19F
偏鄉缺小科喔,眼皮奇缺無比,小科不可能自身於外XD
11/19 18:07, 19F
推
11/19 18:13, 5年前 , 20F
說不定之後公費分發時開了一堆小科缺
11/19 18:13, 20F
推
11/19 18:15, 5年前 , 21F
小科當然不可能不貶值，但目前政策是以五大科優先，
11/19 18:15, 21F
→
11/19 18:15, 5年前 , 22F
所以相較下來五大科會更慘
11/19 18:15, 22F
推
11/19 18:56, 5年前 , 23F
公費生結合偏鄉去要小科缺一定會過，目前真偏鄉根本缺小
11/19 18:56, 23F
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11/19 18:56, 5年前 , 24F
科
11/19 18:56, 24F
推
11/19 19:02, 5年前 , 25F
樓上說缺小科的，那一天小科可以看幾位病人？真的很
11/19 19:02, 25F
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11/19 19:02, 5年前 , 26F
缺自然會有人會去開業，包含大科也一樣，偏鄉醫療需
11/19 19:02, 26F
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11/19 19:02, 5年前 , 27F
求太低才沒人去開業啦！
11/19 19:02, 27F
推
11/19 19:20, 5年前 , 28F
公費歷史已經證明失敗，卻還要走死胡同
11/19 19:20, 28F
推
11/19 19:37, 5年前 , 29F
偏鄉還是有機會做的起來，真的也有人成功，要很用心
11/19 19:37, 29F
→
11/19 19:37, 5年前 , 30F
紮根，只是考量到醫療以外的東西能這麼做的人不夠
11/19 19:37, 30F
推
11/19 19:53, 5年前 , 31F
偏鄉就是人口不夠養不起醫師，特別是小科，不過這不就
11/19 19:53, 31F
→
11/19 19:53, 5年前 , 32F
是培養公費生的目的嗎？
11/19 19:53, 32F
推
11/19 19:55, 5年前 , 33F
花大量的資源去服務少少的偏鄉民眾？在歷史上只有帝
11/19 19:55, 33F
→
11/19 19:56, 5年前 , 34F
王權貴才能有這種待遇！現在台灣喊弱勢的人都超強勢
11/19 19:56, 34F
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11/19 19:58, 5年前 , 35F
台灣沒有產石油，稅金主要來源都是像醫師等中產階級
11/19 19:58, 35F
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11/19 19:59, 5年前 , 36F
偏鄉人民不是說不顧，要考量財政困難不能什麼都要有
11/19 19:59, 36F
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11/19 20:00, 5年前 , 37F
公費醫師政策就是一個浪費納稅錢的爛政策
11/19 20:00, 37F
推
11/19 20:09, 5年前 , 38F
偏鄉不是養不起來，投資源在公費醫師是搞錯重點
11/19 20:09, 38F
還有 68 則推文
推
11/20 15:48, 5年前 , 107F
以後偏鄉7-11店員要有醫師執照，月薪三萬五，公費綁10
11/20 15:48, 107F
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11/20 15:48, 5年前 , 108F
年，讚讚
11/20 15:48, 108F
推
11/20 17:46, 5年前 , 109F
鳥學校也知道舔醫？
11/20 17:46, 109F
→
11/20 18:37, 5年前 , 110F
快到處發免洗的教師聘書
11/20 18:37, 110F
推
11/20 22:51, 5年前 , 111F
開醫學系太浪費資源了，直接公費送去波蘭培訓比較快
11/20 22:51, 111F
推
11/21 09:29, 5年前 , 112F
張P腦筋是很清楚的
11/21 09:29, 112F
推
11/21 16:33, 5年前 , 113F
有差嗎 醫學教育需要多高深？ 背一背而已
11/21 16:33, 113F
→
11/21 16:33, 5年前 , 114F
還舔醫勒....
11/21 16:33, 114F
推
11/21 16:38, 5年前 , 115F
樓上先開一間醫學系來看看啊
11/21 16:38, 115F
推
11/21 19:06, 5年前 , 116F
失敬失敬 醫學系真的優秀 其他學校都想來舔
11/21 19:06, 116F
噓
11/21 19:09, 5年前 , 117F
醫學教育如果背一背就可以那就不用實習了
11/21 19:09, 117F
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11/21 20:06, 5年前 , 118F
連法律相關系所都要見實習了，還有人以為醫學背背就好 z
11/21 20:06, 118F
→
11/21 20:06, 5年前 , 119F
zz
11/21 20:06, 119F
推
11/22 01:29, 5年前 , 120F
交給其他醫院處理見實習 不知道問題在哪
11/22 01:29, 120F
→
11/22 02:23, 5年前 , 121F
輔大的卦是當年要不是用宗教那個邦交國跟在位者談條件，
11/22 02:23, 121F
→
11/22 02:23, 5年前 , 122F
我看要過也是很難…
11/22 02:23, 122F
推
11/22 02:39, 5年前 , 123F
有說錯嗎？這不是舔什麼是舔？
11/22 02:39, 123F
推
11/22 02:45, 5年前 , 124F
就像清大連醫學院也沒有就要弄醫學系 擺明就是蹭
11/22 02:45, 124F
推
11/22 02:47, 5年前 , 125F
連演都懶得演 國立大學卻學店思維 打槍剛好
11/22 02:47, 125F
推
11/22 02:49, 5年前 , 126F
辦學誠意不足 還是別出來誤人子弟
11/22 02:49, 126F
推
11/22 09:35, 5年前 , 127F
背一背是我們自己在嘲諷的玩笑話，外行人沒在唸書還以
11/22 09:35, 127F
→
11/22 09:35, 5年前 , 128F
為背一背很簡單喔？
11/22 09:35, 128F
→
11/22 09:36, 5年前 , 129F
背起來你還不會用勒，你以為看到病人IHCA每個人都會急
11/22 09:36, 129F
→
11/22 09:36, 5年前 , 130F
救？
11/22 09:36, 130F
→
11/22 09:56, 5年前 , 131F
輔大醫院近年才蓋好開始用...最初還真的蠻有可能有宗教
11/22 09:56, 131F
→
11/22 09:56, 5年前 , 132F
力量介入XD
11/22 09:56, 132F
噓
11/22 12:59, 5年前 , 133F
誰叫你要住偏鄉... 這言論很台北XD
11/22 12:59, 133F
推
11/22 17:20, 5年前 , 134F
輔大本來就有宗教力量介入啊，馬偕也是，不是大家都知
11/22 17:20, 134F
→
11/22 17:20, 5年前 , 135F
道？
11/22 17:20, 135F
推
11/22 18:44, 5年前 , 136F
醫學很簡單啊 背一背就好 考大學也很簡單啊 背一背
11/22 18:44, 136F
→
11/22 18:45, 5年前 , 137F
算一算就考上醫學系了啊
11/22 18:45, 137F
→
11/22 20:10, 5年前 , 138F
真的很簡單，我也是隨便念就上合太醬料，你也可以！
11/22 20:10, 138F
推
11/23 10:03, 5年前 , 139F
Ddylan:真的很簡單我也是隨便念就上合太醬料<--哪科?
11/23 10:03, 139F
推
11/23 12:48, 5年前 , 140F
實習前的學習本質就是背誦啊...
11/23 12:48, 140F
→
11/23 12:49, 5年前 , 141F
在非本家醫院做PGY不也行之有年？
11/23 12:49, 141F
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11/23 12:50, 5年前 , 142F
怕擠壓未來醫師的員額這個理由還說得過去
11/23 12:50, 142F
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11/23 12:50, 5年前 , 143F
講別人爛學校要舔真的不必。
11/23 12:50, 143F
推
11/23 17:50, 5年前 , 144F
現在在講成立醫學系的科系需要的軟硬體需求，照樓上
11/23 17:50, 144F
→
11/23 17:50, 5年前 , 145F
的說法，大家教科書發一發背一背就好了，幹嘛要有學
11/23 17:50, 145F
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11/23 17:50, 5年前 , 146F
校跟老師的存在，國小到大學通通廢一廢算了
11/23 17:50, 146F
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