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[閒聊] 台灣人力成本低廉，物價有差那麼多嗎？

看板pharmacist (藥學生/藥師)作者 (豬啊豬啊我把你養大～)時間9年前 (2016/08/03 08:45), 9年前編輯推噓12(12推 0噓 56→)
留言68則, 13人參與, 最新討論串1/1
最近某醫院要求護理師簽署的某張單子流出， 讓我又稍微調查了一下台灣的物價水平跟國外的比較。 先說一下， 因為我之前在紐西蘭生活， 所以自然是拿紐西蘭來做比較。 底下的表格我都換算成台幣了， 然後薪資我是以平均值去估算， 藥師的起薪部分， 因為台灣實習是沒有薪水的， 所以就以起薪來比較， http://i.imgur.com/4UBcErn.jpg
（抱歉，手繪表格的原因是因為有在玩鋼筆 所以每天固定會寫些東西， 但是字沒有很美， 請大家包涵） 前幾天詢問工作時， 有熱心版友把薪資換算成時薪， 更能感受到台灣醫療團隊人力之廉價， 更不用提28天特休、國定假日上班一定1.5倍時薪+補休時數等等， 這些勞工基礎福利。 男友說一般醫院大概是80%人力當100%在用， 蔡董則是60%當100% （有物理治療師朋友問我物理治療的薪資差距， 物理治療師的時薪平均在NZD30/hr（台幣684元）） 除去便利商店、路邊攤小吃等， 外食或自己煮的開銷，跟薪資差距不成比例， 更不要說把房價列進去，那個差距更誇張。 紐西蘭高中生在超市打工刷條碼， 半個小時就可以喝一杯星冰樂， 反觀台灣...難怪星巴克很潮XD 而且紐西蘭的薪水還一直被當地人嫌太少， 很多人都跑到澳洲去工作。 發這篇閒聊文， 不是為了要展現外國的月亮比較圓， 只是想讓更多人知道， 不要再被「國外薪資高、是因為物價高」這種話給安撫了， 也不要覺得台灣就是這樣， 自己也沒能力去國外，所以就算了。 我相信只要能凝聚一定的共識， 大家一起努力， 總是會有機會改善這個大環境。 順便抱怨一下， 最近開始找工作， 所以想加入臉書社團， http://i.imgur.com/9uKxyWI.jpg
結果附上證書還不夠， 有好心人可以告訴我為什麼嗎？ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.7.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/pharmacist/M.1470185110.A.D99.html
推
08/03 09:03, , 1F
在台灣，醫師以下沒那麼血汗只剩公職了
08/03 09:03, 1F
其實醫師跟公職的薪水都很糟糕的， 如果換算成時薪跟工作內容來看的話。 醫師除非自己開業 （晉身慣老闆，剝削底下員工） 不然薪水vs生活品質也是跟國外沒得比。 我本身覺得，這是整個大環境的問題， 如果勞工環境沒有改變 （比如法定最低薪資不增加、 工作環境沒有改善） 那麼醫療團隊的生活品質是不會有改善。 吃不飽餓不死，大家自然就乖乖聽話。
推
08/03 10:10, , 2F
那個版主的審核機制很嚴謹，不過我認為這也是應該的
08/03 10:10, 2F
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08/03 10:10, , 3F
，看看能不能找幾位已經在社團裡面的藥師朋友幫忙推
08/03 10:10, 3F
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08/03 10:10, , 4F
薦你進去吧
08/03 10:10, 4F
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08/03 10:13, , 5F
我記得你說過你的男朋友是醫師吧，如果你之後順利加
08/03 10:13, 5F
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08/03 10:13, , 6F
入這個社團，也希望你能夠為其他藥師保密
08/03 10:13, 6F
剛剛把置底的討論串看過一遍也不能理解。 審核「嚴格」跟「嚴苛」是不一樣的， 封閉的小圈圈除了互相取暖，還能做什麼事呢？ 一個團體要能夠有影響力，首先人數要夠啊。 除非是透過ptt ，不然根本也不知道有這個社團， 那就不如在藥師版上討論了。 如果不受歡迎我也不會硬要加入啦， 被不用真名、沒有照片的人說我使用的是假帳號， 我也不知道該怎麼反應才對(￣▽￣) 畢竟我身邊醫藥相關從業人員那麼多， 藥師醫師牙醫中醫物治護理師等等都有， 雖然在台灣執業的沒幾個， 為了避免造成藥師小圈圈的困擾， 還是不要勉強加入吧。
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08/03 12:49, , 7F
「國外薪資高、是因為物價高」我認為不是物價，而是一年
08/03 12:49, 7F
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08/03 12:49, , 8F
生活所必需的總開銷，其中得含稅務問題及交通與居住問題
08/03 12:49, 8F
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08/03 12:49, , 9F
，還有無形的時間成本
08/03 12:49, 9F
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08/03 12:49, , 10F
當然，在檢討自己時也得看看他國的做法是無可厚非，但得
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08/03 12:49, , 11F
注意是不是在一個合理校正後的基礎上做比較，否則數據有
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08/03 12:49, , 12F
失其意義
08/03 12:49, 12F
我在紐西蘭工作8年多， 實際上感受到兩邊的生活開銷vs薪資的差距， 真的是不成比例的。 （一年總開銷的部分， 紐西蘭移民局網站上有算出大約值） 稅金的確比臺灣高得多， 不過還在當小員工的時期、稅後還有九萬多， 房子的租金也才一萬，三人共用衛浴客廳廚房， 有洗碗機大烤箱50吋液晶電視跟兩台冰箱、 有停車位、後院，房間本身就8坪大了。 油錢跟養車的錢不便宜， 所以intern時期我是騎腳踏車， 後來才換了二手車（車子比臺灣便宜非常多） 自己學著處理一些簡單的機械問題， 其實也花不了太多錢，薪水漲到14萬才換新車， 當時是個人工作室，車錢跟房租還能抵稅。 在台灣，台北以外的地區很容易就能把生活花費壓低， 可是生活品質呢？我真的覺得不成比例啊。 一樣的工作，卻沒有辦法達到同樣的生活品質。 更不用說台灣可怕的房價了啊啊啊啊啊！ 我列出來的數據都是可以實際查證的， 薪資的部分也只是取平均值， 偏鄉藥師時薪常常是50/hr =1140台幣/小時 既然已經回台灣了，我想做的不是批評， 而是試圖改善這樣的環境， 當然這些事情一個人是做不到的， 所以希望能夠讓更多人意識到這件事， 而不是認份的覺得「台灣就是這樣」 光是mercer index就可以看出台灣很有改善的空間 （不過比之香港也好得很） 大概有點狂妄、自以為是啦（艸）
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08/03 12:55, , 13F
加幾個同事臉書就好啦!
08/03 12:55, 13F
目前還沒有同事XD 台灣藥師朋友是有的，但是不是共同朋友 版主就沒去注意了
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08/03 13:12, , 14F
那個社團裡有1000多個人喔~
08/03 13:12, 14F
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08/03 13:13, , 15F
國外薪資高跟物價高沒什麼太大關係，即使有關連也只
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08/03 13:13, , 16F
佔小部分，外行人不清楚才會誤解認為那是主因...
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08/03 13:14, , 17F
不知道原po清不清楚診所藥師跟老闆之間的利益衝突問
08/03 13:14, 17F
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08/03 13:14, , 18F
題，我個人是覺得版主本身用假帳號保護自己情有可原
08/03 13:14, 18F
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08/03 13:14, , 19F
啊
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08/03 13:15, , 20F
像我就沒加社團也不是活的好好的...
08/03 13:15, 20F
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08/03 13:15, , 21F
原po如果沒有要去診所其實沒加那個社團也沒差啦
08/03 13:15, 21F
有版友站內信給了我其他意見跟社團 所以我也沒有非加入不可
推
08/03 13:37, , 22F
要改變現況，多一點藥師立委才是真的，個人再怎麼努力
08/03 13:37, 22F
推
08/03 13:37, , 23F
都有限。
08/03 13:37, 23F
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08/03 13:39, , 24F
當位者有多少是醫師的，跟藥師比多太多了。有些藥師
08/03 13:39, 24F
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08/03 13:39, , 25F
立委在扯後腿的就更別說了
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08/03 13:40, , 26F
之前支援藥師法案也是被醫師娘藥師自己人搞的，換了
08/03 13:40, 26F
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08/03 13:40, , 27F
位置換了腦袋的人一堆。
08/03 13:40, 27F
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08/03 13:43, , 28F
藥師們不團結的話，再好的理想都是空想。
08/03 13:43, 28F
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08/03 13:45, , 29F
社團主要是避開一些地雷工作，還算不錯的交流管道。
08/03 13:45, 29F
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08/03 13:45, , 30F
相對ptt這種開放性質的，會分享的很少。
08/03 13:45, 30F
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08/03 13:45, , 31F
不過至少資方要來這PO文的話，還是得照版規來。
08/03 13:45, 31F
的確沒有人從立法方面著手，會困難許多 不過感覺藥師圈本身也沒有非常團結...
推
08/03 18:42, , 32F
既然認為是小圈圈 那不加也沒關係吧w
08/03 18:42, 32F
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08/03 18:42, , 33F
可以先去拿個兩年資歷 等男友開業即可
08/03 18:42, 33F
被認為是用假帳號我也覺得沒有加入的必要啦 然後男友不是會自己開業的科別。 我還是會從基礎重新學，畢竟工作環境完全不同
推
08/03 20:29, , 34F
光一個社區藥局領慢箋不得送贈品，就吵成一團了 xD
08/03 20:29, 34F
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08/03 20:30, , 35F
之前上持續教育就有前輩嗆公會，沒送沒有來客率
08/03 20:30, 35F
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08/03 20:31, , 36F
公會前輩回答的很好啊「你的專業服務只值得贈品嗎?」
08/03 20:31, 36F
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08/03 20:32, , 37F
「假如每個社區藥局都在拼贈品，最後拼的過財團嗎?」
08/03 20:32, 37F
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08/03 20:34, , 38F
團結是，犧牲小利成就大我；假如炮口不能對外，
08/03 20:34, 38F
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08/03 20:34, , 39F
那就是被各方利益團體壓著打，以後執業的學弟妹愈痛苦
08/03 20:34, 39F
推
08/03 20:37, , 40F
地雷工作也不是不能討論啦，該說的我公告裡都講了
08/03 20:37, 40F
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08/03 20:37, , 41F
08/03 20:37, 41F
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08/03 20:38, , 42F
查證屬實再PO, 不會因為PO了一篇作夢文而免責
08/03 20:38, 42F
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08/03 20:38, , 43F
八卦版就一堆例子了，所以才會有不公開的FB社團討論
08/03 20:38, 43F
版主說的非常好>_< 其實紐西蘭大城市也有類似的問題 為了搶處方箋跟調劑費用，省去病人應付的款項 （每樣藥品客人需要付的手續費由藥局吸收） 就是由亞洲老闆開始的XDDDDDD
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08/03 22:48, , 44F
那社團不加不會怎麼樣的~~
08/03 22:48, 44F
推
08/04 00:56, , 45F
現在有藥師立委阿 可是他連台三線都..
08/04 00:56, 45F
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08/04 11:00, , 46F
台灣藥界也很小，既然當初妳都這麼委屈自己回來重新拿到台灣
08/04 11:00, 46F
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08/04 11:01, , 47F
藥師執照，加入這麼小的藥界，也沒人求妳回來，同理........
08/04 11:01, 47F
我回來是有不得已的苦衷，家人生病了 但是並不委屈，畢竟是自己的選擇 如果一切向錢看，一開始就不會回來了 當時還有日本的工作機會呢 然後我個人的想法是這樣的 對於不滿意的環境 只有仇視抱怨然後安於現狀 是什麼也不會改變的 即使沒有藥師立委 沒有人在中央發聲 只要凝聚一定的共識一起努力做些什麼 總是有改變的機會呀 話說台灣有藥師工會嗎？ 醫療人員不能成立工會嗎？
推
08/04 13:03, , 48F
不知道來問我啊 爛工作還怕人知道喔 看你在中部 直接講白
08/04 13:03, 48F
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08/04 13:03, , 49F
中部所有醫院都可以不用去啦
08/04 13:03, 49F
推
08/04 13:06, , 50F
你會說那個社團封閉，等你哪天變醫師娘 想法就不一樣了，
08/04 13:06, 50F
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08/04 13:06, , 51F
你問問你老公將來開業願意花11萬請一位藥師嗎 我自己坦白
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08/04 13:06, , 52F
說 我不願意 台灣現在只分勞方跟資方 哪管醫師藥師 藥師
08/04 13:06, 52F
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08/04 13:06, , 53F
當老闆一樣摳～～
08/04 13:06, 53F
一來我家不會開診所， 二來如果我自己當老闆，一定會努力不要當個慣老闆 現在台灣的現況不就是這樣嗎？ 被剝削到一個程度，換了位置就換了腦袋 被剝削的安於現狀（嘴巴倒是沒有少抱怨過）， 只會仇視資方沒有用啊，資方亂搞還不是政府允許的 從政府政策上改進才有機會 不只醫療界，是整個社會都需要， 時薪120跟22k是什麼啦 難怪專業人士無法受到同等的尊重 我沒有時間跟能力背景參政 但是還有很多可以做的 至少就先從改變某些人的奴性開始 發這篇文章也不是為了要引戰 畢竟我們都不是彼此的敵人 戰場也不在這裡 ※ 編輯: bobojuju (111.254.7.149), 08/05/2016 01:04:20
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08/05 12:49, , 54F
想改變現狀是好事情，但說不向錢看，論點卻從價格比較出發，
08/05 12:49, 54F
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08/05 12:49, , 55F
難以說服別人，工會的問題妳先搞清楚台灣的職業工會，企業工
08/05 12:49, 55F
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08/05 12:49, , 56F
會和產業工會差別在哪邊再來大哉問吧！
08/05 12:49, 56F
我不在意薪水的主因是因為本身沒有經濟壓力 並不代表藥師薪水不重要 也因為如此才把薪水vs生活品質拿出來比較 更不用提薪水跟專業能力不成比例了 這不單單是醫療界，是整個台灣勞動市場的問題
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08/05 17:07, , 57F
其實不太了解推文的大大們在怒些什麼...,版主跟原PO
08/05 17:07, 57F
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08/05 17:08, , 58F
談的都是事實啊～
08/05 17:08, 58F
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08/05 17:11, , 59F
其實正給了原POㄧ個實例，光看某些推文大概從某些人
08/05 17:11, 59F
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08/05 17:11, , 60F
的想法中可了解，為什麼團結不起來了...
08/05 17:11, 60F
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08/05 17:12, , 61F
只能說想法是很好的出發點，但目前被自家人打嘴巴中.
08/05 17:12, 61F
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08/05 17:14, , 62F
換了個位置同為同行人但確實換了個腦袋...
08/05 17:14, 62F
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08/05 17:19, , 63F
不過在未來有原Po這樣的藥師加入下代表還是有希望的
08/05 17:19, 63F
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08/05 17:19, , 64F
只是希望可能真的要了解，並不是全部的同業想法都與
08/05 17:19, 64F
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08/05 17:20, , 65F
你我相同即是，祝求職順利～
08/05 17:20, 65F
謝謝你 >\\\\\<
推
08/05 23:33, , 66F
加油 不過健保是毒瘤
08/05 23:33, 66F
健保真的是大大大問題TT ※ 編輯: bobojuju (111.254.7.149), 08/06/2016 21:37:16
推
08/08 01:47, , 67F
版主審查嚴格我覺得很好 之前有學妹在板上講某醫師壞話
08/08 01:47, 67F
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08/08 01:48, , 68F
被醫師知道 批價偷偷告訴學妹醫師看到裏面的文章
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