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Re: [房東] 疫情押金問題 (新進展)

看板rent-exp (租屋經驗)作者時間4年前 (2021/05/25 21:02), 4年前編輯推噓4(4推 0噓 34→)
留言38則, 6人參與, 4年前最新討論串1/1
房客有回覆，他們問過法律顧問，並以民法227-2來回擊 還說會寄存証信函，到時候請我們多跑幾次法院 請問這樣真的合理嗎? 我們有跟他說，從六月開始房租減半。他也接受了 接著卻又要求已收的五月房租也要減半 他認為附近的房東疫情後就不收房租了，他還接受半價已經很好了 遇到這種房客真的是很無奈 = = p.s.我們是租一樓店面給他當營業使用 https://imgur.com/u96WHTW
https://imgur.com/3fq2pqo
謝謝 ※ 引述《sallyhw ()》之銘言： : 標題: Fw: [租賃] 疫情押金問題 : 時間: Sat May 22 11:28:44 2021 : : ※ [本文轉錄自 PttLifeLaw 看板 #1Wg544uY ] : : 作者: sallyhw () 看板: PttLifeLaw : 標題: [租賃] 疫情押金問題 : 時間: Sat May 22 08:32:02 2021 : : 事實經過： : 房客以疫情為由，要提前退租(約到明年) : : 房客以"租賃住宅因不可歸責承租人之事由致一部 : 減失，且其存餘部分不能達租賃之目的" : : 認為現在疫情是不可抗因素，他們可以提前退租，且房東不能沒收押金 : : : : : : : : : 問題： : 請問房客提出的不可抗力因素，就可以提前退租並不能沒收他的押金嗎？ : : 謝謝 : : : : : : : : : : 先感謝各位幫 小弟/小妹 解惑或提出建議，如內容尚有不足，盼請提出需補充之處。 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.252.157 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PttLifeLaw/M.1621643524.A.E22.html : ※ 編輯: sallyhw (223.137.252.157 臺灣), 05/22/2021 08:33:27 : → mimily0504: 那是民法435或租賃管理條例第11條，一般是指建築本體 05/22 10:48 : → mimily0504: 有毀損，且無法達到租賃的目的，疫情不是這樣隨便他 05/22 10:48 : → mimily0504: 解釋的 05/22 10:48 : → mimily0504: 照租賃管理條例，也要提前一個月通知，租賃管理條例 05/22 10:53 : → mimily0504: 只管住宅，營業用的店面也不適用 05/22 10:53 : → sindyevil: 商務案件不適合本版哦 05/22 11:11 : : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ※ 轉錄者: sallyhw (220.136.34.83 臺灣), 05/22/2021 11:28:44 : 推 lawer1314: 你的租客該主張的是情事變更的租金酌減而非租賃物因不 05/22 21:08 : → lawer1314: 可抗力而毀損滅失致使契約無法履行。 05/22 21:08 : 推 spmark: 因為疫情所以不能住房子嗎 XD 別鬧了，違約就扣好扣滿 05/23 00:54 : → spmark: 因為疫情才要住好住滿吧 05/23 00:54 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.142.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/rent-exp/M.1621947766.A.993.html ※ 編輯: sallyhw (118.168.142.133 臺灣), 05/25/2021 22:02:16
推
05/25 21:51, 4年前 , 1F
租客是連鎖企業嗎？先假設是非連鎖企業（連鎖企業締約
05/25 21:51, 1F
→
05/25 21:51, 4年前 , 2F
、風險評估能力高難構成顯失公平因此較難主張成功！）
05/25 21:51, 2F
→
05/25 21:51, 4年前 , 3F
這次至少主張是對的，但你就讓他去提，首先，定期租約
05/25 21:51, 3F
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05/25 21:51, 4年前 , 4F
是否適用情事變更就有爭議，縱使承審法院認為可以適用
05/25 21:51, 4F
→
05/25 21:51, 4年前 , 5F
，他還得舉證租賃物不動產價值因疫情減損，及影響期間
05/25 21:51, 5F
→
05/25 21:51, 4年前 , 6F
，而法律效果是租金的酌減（國有或公營事業疫情租金的
05/25 21:51, 6F
→
05/25 21:51, 4年前 , 7F
酌減是減收兩成為原則），與他因此違約提前解約並主張
05/25 21:51, 7F
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05/25 21:51, 4年前 , 8F
不得扣押金是兩回事！
05/25 21:51, 8F
→
05/25 21:51, 4年前 , 9F
你租金一個月很高嗎，不然真請律師興訟，律師費也要好
05/25 21:51, 9F
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05/25 21:51, 4年前 , 10F
幾萬了！
05/25 21:51, 10F
→
05/25 21:51, 4年前 , 11F
是我的話，若房客好好講多少能體諒好聚好散，違約還自
05/25 21:51, 11F
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05/25 21:51, 4年前 , 12F
認為理所當然的，陪他走完流程吧！
05/25 21:51, 12F
剛查了一下，發現好像是連鎖的(全國都有分店)!? 這樣民法這條會變成有其他解釋嗎? 租金不到三萬...... ※ 編輯: sallyhw (118.168.142.133 臺灣), 05/25/2021 22:16:11 ※ 編輯: sallyhw (118.168.142.133 臺灣), 05/25/2021 22:16:47
→
05/25 22:50, 4年前 , 13F
其實5/15號疫情開始生意就開始大跌了,如果是我會從五月中開始
05/25 22:50, 13F
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05/25 22:50, 4年前 , 14F
減半 畢竟這個真的是沒辦法他就沒收入
05/25 22:50, 14F
推
05/25 22:57, 4年前 , 15F
民法第227-2情事變更主要是看是否顯失公平，可以理解
05/25 22:57, 15F
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05/25 22:57, 4年前 , 16F
成風險分擔，連鎖企業誠我上面說的，搓商締約、風險承
05/25 22:57, 16F
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05/25 22:57, 4年前 , 17F
受能力都較好，要舉證有顯失公平之情事會更難，上法院
05/25 22:57, 17F
→
05/25 22:57, 4年前 , 18F
可以就疫情疫區認定、租賃物價值和本身營運情形去攻防
05/25 22:57, 18F
→
05/25 22:57, 4年前 , 19F
！簡言之，你也不能阻止他興訟，他也有意要提早解約搬
05/25 22:57, 19F
→
05/25 22:57, 4年前 , 20F
離，只剩違約押金的部分，就陪他跑流程吧！
05/25 22:57, 20F
推
05/25 23:00, 4年前 , 21F
店面的話，227-2就有機會，不過這很有得吵
05/25 23:00, 21F
推
05/25 23:03, 4年前 , 22F
店面租金只有三萬，應該不是在重災區吧
05/25 23:03, 22F
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05/25 23:05, 4年前 , 23F
官司還沒打完之前，請他乖乖交租金吧，不然換你告他
05/25 23:05, 23F
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05/26 01:17, 4年前 , 24F
不是說要月底搬, 跟你要求不扣押金嗎? 現在變要減租?
05/26 01:17, 24F
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05/26 01:18, 4年前 , 25F
要打官司陪打啊 法院現在也塞車, 請他慢慢來喔~
05/26 01:18, 25F
一開始要求減租，但金額不滿意。他就要提前退租，但不扣押金。 後來提出減半後…就如同這篇所述，他堅持五月也要減半...我們不同意 接著就說要月底搬走，寄存証給我們 我們跟他說已經有讓步但他無法滿意，只好請他六月X日前搬走並恢復原樣 房租就收到五月底。六月的不會收 他有同意..... 後續就只能等存証了吧 ※ 編輯: sallyhw (60.250.30.118 臺灣), 05/26/2021 08:41:44
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05/26 10:58, 4年前 , 26F
拿租賃住宅條例來套商租，這什麼跟什麼？房客是根據
05/26 10:58, 26F
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05/26 10:59, 4年前 , 27F
租約哪一條要求提前解約，相關的處罰違約金不得請求，
05/26 10:59, 27F
→
05/26 11:00, 4年前 , 28F
這些都根據合約討論。當然雙方合意解約即可，可條件
05/26 11:00, 28F
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05/26 11:02, 4年前 , 29F
談不攏，那就是破局，回歸合約。有說是有法務的公司，
05/26 11:02, 29F
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05/26 11:03, 4年前 , 30F
那就不會拿書店版常見契約範例充數，你就扣住押金等
05/26 11:03, 30F
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05/26 11:05, 4年前 , 31F
對方函送法院處理。法官前的調解會啥的不用被唬住，
05/26 11:05, 31F
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05/26 11:05, 4年前 , 32F
，讓調解流會，給法官判。
05/26 11:05, 32F
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05/26 12:42, 4年前 , 33F
像lawer1314說的，第一次主張錯誤，你已經有要給他們
05/26 12:42, 33F
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05/26 12:42, 4年前 , 34F
減租，又不滿意，我覺得這不是用227-2就能予取予求，
05/26 12:42, 34F
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05/26 12:42, 4年前 , 35F
你也有釋出善意，他決定提前解約那照約扣，其他等他
05/26 12:42, 35F
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05/26 12:42, 4年前 , 36F
來告
05/26 12:42, 36F
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05/28 00:04, 4年前 , 37F
看對方言論只覺得，是否真的有法律顧問，存證信函並
05/28 00:04, 37F
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05/28 00:04, 4年前 , 38F
不具有特殊效力，而且民事也不會直接上法院吧？
05/28 00:04, 38F
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