Re: [問題] 請問什麼是比稿?

看板soho (在家工作SOHO)作者justlikexxx (米唐)時間11年前 (2014/09/07 13:55)推噓1(1推 0噓 7→)

留言8則, 2人參與討論串4/4 (看更多)

因為原po說相關堆文會刪除不回應但我看到某句話實在非常不認同，故針對那句話回一篇希望不會太佔版~ 謝謝各位包含!! 恕刪大部分PO文 : 2.我也是在家工作者，但不是設計，是代購(也是接單後做事，也算SOHO吧)~ : 我幾乎全年無休每天到半夜，我認為賺錢是很辛苦的，花錢要花得值得。 : 如果各位是委託方，丟了五千元給一個人，他兩小時後給你一張圖， : 那張圖拿去給上帝鑑定後價值500元，你作何感想因為是不可能的事，因此我覺得這個舉例本身就相當不合您一直強調的"邏輯" : 而不是非常無理的文人相輕，就像某些導演批評別人拍戲，結果自己票房還不如人... 個人覺得這個例子也不好任何大導演都有票房差的作品個人看電影會看燈光、運鏡、服裝設計、化妝、音效等等有些票房不好的片這些都弄得很不錯，而且很多細節可以細細品味「只是抓不到大眾口味」但有些片子即便導演本身非科班出身但他就是有名氣，懂得炒作話題，懂得抓大眾目光所以他的票房好的不得了但是請問這兩種可以比較嗎? 我認為前者更有製作一部電影該有的內涵只是買單的人少 : 這裡不是數字版，我相信這裡討論事情的人，都是就事論事，而不是酸民， : 請各位後面別再出現拿張飛扯岳飛的，謝謝。抱歉但我覺得您對「創作者本身的價值」很不了解，所以還是忍不住針對其他部分回文 OTL 剛有一段提到您做代購但似乎也不能這樣比就像我不了解代購業一樣我會認為代購業賣勞力80% 賣腦10% 賣精神(跟買家溝通)10% 所以沒有什麼太困難的地方您可能會在某個時間，看到某一個logo、名片、插圖，覺得很不起眼但您問過這個設計師為什麼做這樣的設計嗎? 您明白那背後的意涵嗎? 舉個例子 Fexdex的logo 拿給我非設計出身的朋友看 10個裡面9.5個覺得就只是一排文字但是懂那個設計的人，覺得那排文字屌爆了 : 相關推文我直接刪除不回應，以免都在反嗆一些與本案無關的點=_=||| 顆~(羞 : a.我是"一個人"，要做張名片，不是什麼大企業，已經狀況外太遠。 : 在座的各位有哪位是大企業等級的設計師嗎? 那種遠在天邊的拿來對比是什麼邏輯? : 在座的各位是平民，我也是平民，各位不是宮崎駿，我也不是比爾蓋茲，OK!? : (若在座有宮崎駿等級，請受我一拜，但您不在平民文討論範圍內) : 不知道所謂的"貪小便宜"定義是什麼，"一個人"畫張名片五千元太低嗎? : 請告知在名片上畫個插圖是多少價? 提供作品讓人觀摩一下是否值得。好吧其實我覺得5000對我來說合理只是原PO有些言詞真的態度滿...不尊重設計者的感覺XD~~ 所以才會引起回文串火苗 : 因此名片要求只是"不普通"(那種只有字的)，至少可愛會讓人多看一秒再丟掉... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這就必須經過思考如何讓人多看一眼「　不是圖畫好就好，而是如何增加名片與觀看者的互動　」（我想標黃色我不會標黃色QQ 有些名片你願意多看他一眼或許是因為裡面有小巧思，讓你在發現他的時候心裡多了一個驚嘆號這就是互動這才是真正可以讓人有印象的方法而這就是業主真正的需求很多業主也是要求要讓人多看一眼但他們不明白其實自己需要的是名片與收名片者之間更多的互動設計師就是扮演這個角色找出業主真正的問題，並以設計手法解決 : b.ptt搜不到喜歡的可愛畫風，露天沒作品集可參考，沒考慮到雅虎，找上淘寶。托您的福讓我知道原來淘寶也是什麼都賣囧!!!! : c.參考了好幾個畫家的畫風後挑了兩個進一步溝通(假設為甲/乙) : d.甲是公司客服，乙是畫家本人，兩邊都表達完需求給他們後， : 甲丟了兩位旗下畫家的作品給我參考，其中一位我覺得不錯； : 此時乙傳張草圖過來，說他剛剛大概畫了一下，問我這種構圖OK否。 : e.我驚喜+感動，且畫風是我的菜，決定直接找他。 : f.問了報價，750(主圖)、1250元(含背景)。 : g.我喜歡他的風格，確認是畫家本人後，開價五千元，請對方多試試看幾種構圖~ : h.支付寶太久沒用忘了認證，等人工認證花了幾天，未付款時他又傳兩份草稿 : i.前天剛付款，他又畫了兩張來討論，進行中。(指定蔬菜已經變了五種可愛動作) 這部分說實在我是沒什麼意見啦... 您是挑喜歡的，不是挑價低的 : 5.在排除【狀況外】的推文之後，試討論如下: : 推 UbaldJimenez: 其實我覺得，那種價格的水準的確就頗低的啊XD 09/03 03:33 : → UbaldJimenez: 簡單說就是沒靈魂，像丟進生產線之後一個模子出給你 09/03 03:35 : 插畫家的畫風都有自己的風格吧。有名如彎彎，你要他怎麼畫也都是那樣呀其實我認為U大說的是點進連結後看到的東西... 就真的很像套版或軟體做出來的真的沒靈魂囧 : 因為對個人來說，只是要畫一張漂亮的圖，但對企業來說，需要一個創舉~ 您需要的不是一張漂亮的圖您需要的是被多看一眼另一個方式講因為您真正需要的是被多看一眼現在很流行的畫醜風的插圖反而更能達到您說的效果 : 像是"他畫出來的牛肉麵招牌非常吸睛，足以幫助業績成長多少云云"這就是解釋~ 但確實賺了...XD : 我要表達的不是設計師不該收高價，而是要一分錢就要拿出一份貨的概念。所以有沒有那個價是業主自己要評估設計者就是任命做、好好做、老實做但通常台灣業主看到東西都會覺得：阿不就一個小圖案而已有必要收到2000嗎ˊ__>ˋ 接下來又會陷入有理說不清無限loop : ps.我認為練習/資歷，不見得等於實力，只能說統計上來說有正相關，對，所以才有人一輩子賺不了什麼錢出不了什麼名要不要跟他合作，出多少錢是您決定的事這才是真正不用出現在討論串的東西~~ : 你要我、以及普羅大眾，如何相信你很有實力...? 這不像一個大師會有的基本態度 : 任何有點深度文化的大師，絕對不會莫名其妙攻擊其他的同業。 : 我是因為你這點，才會批評/質疑你的。如果你這麼利害，請舉證說明。 : 然後，我的需求真的設計是沒用的，不是賣自家產品，完全沒有用 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 若我有獨創產品能賣，當然知道slogen、商標等非常重要， : 牛肉麵就算難吃，還是能靠設計騙人進來吃一次， : 但代購... 無論設計得多好，別人$10代買費，你收$20代買費，所有人都會買$10的是的!!!!! 就是這句話完全看不下去!! 原PO您真的完全不懂設計能夠帶來的價值 "如果" 對獨創的產品，LOGO、SOLOGEN才有他的價值那你請人畫圖做名片幹嘛? 說白了您要的那個蔬菜圖案，就是代表您的 LOGO! 所以只是一個簡單的蔬菜圖案您也願意花5000請人設計您也想要好看不想要被一秒丟掉難道這不叫設計嗎????(我真是非常不認同阿!!!! 或許你名片上的東西長得非常好看，讓人目光多停留一秒或許你名片上的東西長得很醜，醜到讓人多看一眼，因為很好笑或許你名片上的東西有小機關，讓人瞭解以後會會心一笑之類的別說這不是設計這都是再更深一個層次說您要的不是被多看一眼您是想要被記住別說東西便宜才會有人買如果真是這樣就不需要請明星代言商品了我不懂咖啡機但我如果現在要買我第一個想到的是喬治克隆尼代言的Nespresso 因為在眾多咖啡機裡我只對他有印象您說這難道不是設計所帶來的效益嗎有多少東西，是因為被記住而購買而不是真正因為東西好而購買? 我相信在做買賣相關產業的您應該比我更清楚被記住了人家自然會找你做得好人家就會再回來找你您說的「我只是要人多看一眼，不要馬上丟掉」才是最浮誇、最不懂名片用處、最不懂設計的人會說的話。以上懇請各位批評指教虛心接受不刪推文 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.61.224.27 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/soho/M.1410069341.A.E49.html ※ 編輯: justlikexxx (61.61.224.27), 09/07/2014 13:59:29

推

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對阿所以才說用上帝這個來舉例實在很不合邏輯很奇怪XD 我後面也有說，所以業主覺得花這些錢做這些事值不值得是他們自己要判斷der~ A的業主願意花8000元買A3分鐘可作完的東西他心甘情願我覺得沒有不妥~~