Re: [問題] 臺灣學生 VS 外國學生消失

看板studyabroad (留學)作者時間9年前 (2017/01/10 17:57), 9年前編輯推噓20(20011)
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個人覺得原po 美樂蒂大大提出一個自己觀察到的現象來討論 這件事本身沒有什麼不好 不過看美樂蒂大大回文的邏輯... 有一種很難形容的費解 美樂蒂大大對現象的認知好像會從一個刻板印象/認知,立刻擺盪到另個刻板印象 比如一開始問題被建立的癥結點是: 外國學生較在乎GPA(=比較認真) VS 臺灣學生較不在意GPA(=比較不認真) 隨著以下的回文開始出現,板友開始提供其他角度的見解或個人觀點後....(請往下讀) : 推 melody0831: 不過有件事不知道你有沒有發覺... 就是美國讀研究所 01/10 13:40 : → melody0831: 的學生大部分都不是美國人喲 01/10 13:40 : 推 melody0831: 聽說好像是因為大學已經有很多學貸了,上不起研究所 01/10 13:46 : → melvinT: ...這又扯遠了吧念grad的目的各有不同啊 international 01/10 13:55 : → melvinT: 也不少人其實需要的是opt啊... 01/10 13:56 : 推 hizuki: 朝聖 01/10 13:56 : → MIKEmike07: 某人你到底懂啥阿... master本來就不是一定要念的 01/10 13:59 : → MIKEmike07: 那是在台灣在亞洲,把念master當成是理所當然 01/10 14:00 : 推 melody0831: 因為我前面說的是美國的學生很注重GPA嘛 所以我是說 01/10 14:29 : → melody0831: 讀研究所的不是美國人啊... 01/10 14:29 美樂蒂大大產生另一個結論 美國學費很貴,念不起碩士,所以很重視GPA (?) 這裡我沒有看很懂,只是覺得會把重視GPA這件事的動機歸因到單一因素(學費/念碩士) 是個有點跳躍的邏輯論述 畢竟重視GPA也很有可能是教育觀以及文化因素使然 歐美國家似乎重視個人長時間的學習歷程表現勝於一次性的紙筆測驗成績 這可能養成他們重視GPA多於重視單一考試成績論優劣的教育觀 : 推 melody0831: (其實我一個剛剛開始想講的是美國,但因為之前去北 01/10 14:35 : → melody0831: 京大學交換也發現了他們很認真,所以才寫外國學生。 01/10 14:35 : 推 peterqlin: 那想請問樓上,您有在台大待過嗎? 有沒有興趣來看看? 01/10 14:39 : 推 peterqlin: 或許親眼看過之後再來判斷會是比較恰當的 01/10 14:42 : 推 melody0831: 其實我這麼說好像就沒有道理了,因為一樣學費很貴, 01/10 14:50 : → melody0831: 所以應該去留美的學生都很用功。 01/10 14:50 : → melody0831: 嗯嗯 有機會是應該去臺灣大學修修課的,謝謝你的建議 01/10 14:51 : → melody0831: 。 01/10 14:51 接著再產生個over-generalized的結論 「美國的學費很貴,留美的學生『都』很用功」 「應該去臺大修課(潛在論點可能是「臺大學生都很用功」)」 痾 你確定是留學費用高 導致學生認真 還是因為學生本身很認真 所以進入很貴的學校? 對臺灣人,基本上留學先進英語國家+名校都會很貴, 因此要留學的都會因為很貴所以很認真? 入讀昂貴學校的人,GPA都很高嗎? 看完美樂蒂大大形成邏輯論述的方式,好像都是建立在針對整個族群的標籤化上, 以及因果關係的論述只有直線的方向, 而看不到背後是很多個顯性與隱性因素共同拉扯形成出來的系統。 個人認為美樂蒂大大提出的現象是頗值得國際學生討論, 可惜美樂蒂大大論述與認識這個現象問題的方式, 很像拿一把刀劃下去,非黑即白,那些很深邃的組織內異質因素通通都被斷開 導致最後得到的結論都停留在很淺薄的印象標籤。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.247.11 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyabroad/M.1484042274.A.E85.html

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這話題可以停了,越多人回她越爽
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推你認真 我只有下意識去看板規...
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這樣還叫她大大阿XD
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本來就該停了 拋出這種話題很好 但是說明方式欠缺
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邏輯...
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推一個邏輯清楚
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我也是認為提出這個關於東西方學生特質差異的討論很不錯 只是有點意外他的邏輯像鐘擺一樣,大幅地從一個極端盪到另個極端 文章看下來的內容變成一種挾帶著強烈執念的簡化

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推!原本想認真回但看他邏輯只怕他又在詭辯浪費我時
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間想想還是隔山觀火好了哈哈
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※ 編輯: DIVER (223.136.39.239), 01/10/2017 21:31:17

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神邏輯的開場也是帶來兩篇有價值的文章
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原PO實在功不可沒 就把他寫在致謝裡面吧XD
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在很多台灣人眼中,世界只有台灣跟外國歐美兩部分
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外國=美國 (+英國 (+歐洲))
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AWA
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推耐心回覆+邏輯清楚
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其實我原本以為這個迴響會很大,畢竟身邊朋友也都這
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樣覺得。但可能我們看得不夠多吧。
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不過我突然覺得在StudyAbroad版問這個問題是錯誤的地
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點,因為有出國計畫的人應該都會好好努力讓GPA很高,
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自然就不會和覺得過就好的人在一起。
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不同學校風氣差很多吧
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台灣前段大學認真的人並不少
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迴響不大是因為你的發問法沒有要討論的意思只在釣魚
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我覺得某m先報自己學校的名字聽聽 我們才知道是不是
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台灣學生普遍的問題
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01/14 23:16, , 25F
AWA七宗罪
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美國大學生李有一種比較混的群體是那種不到頂尖名校但還是
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不錯的私校(liberal art college),他們的學費不亞於長春
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籐,家長通常都很有錢(除了少數拿獎學金的),這樣的小孩
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讀大學不少是讀開心拿文憑的,也不在乎學費,反正有錢。
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我們領域不少同學畢業後頭幾年會在這樣的學校教書,都會很
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不適應學習動機這麼差但客觀條件又好的學生...
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文章代碼(AID): #1OTB0Yw5 (studyabroad)
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