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Re: [新聞] 沒參加朝會被花蓮高中記警告 學生申訴不

看板studyteacher (實習教師)作者 ( 並不好笑)時間3年前 (2022/10/01 15:15), 3年前編輯推噓14(15推 1噓 30→)
留言46則, 18人參與, 最新討論串8/8 (看更多)
原文恕刪 ※ 引述《nari900916 (nari900916)》之銘言：
推
09/14 22:05,
其實高中扣考也是有修改的必要
09/14 22:05
推
09/15 06:42,
扣考為什麼要修？不來上學還要拿學分？那乾脆在家自學就好
09/15 06:42
→
09/15 09:15,
浪費社會資源
09/15 09:15
推
09/21 21:22,
扣考就是父權主義，學生有能力，為何只能侷限在到校
09/21 21:22
→
09/21 21:22,
上學？
09/21 21:22
推
09/21 21:23,
回樓上，那就依規定申請在家自學方案啊
09/21 21:23
→
09/21 21:27,
我想不通這與父權主義何干？
09/21 21:27
→
09/21 22:37,
那就申請在家自學
09/21 22:37
→
09/21 22:37,
不懂和父權何干
09/21 22:37
推
09/29 21:40,
依誰的規定？學生應多元發展，為何要侷限在父權禁錮
09/29 21:40
→
09/29 21:40,
思想中？扣考絕對是下個被檢討的落伍違法教育陋習！
09/29 21:40
檢附「高級中等以下教育階段非學校型態實驗教育實施條例」，以下簡稱：在家自學方案 https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=H0070059 要申請在家自學方案的話，就是依照以上的規定，難道您不知道嗎？ 另外我完全不認同這是父權，檢附以下對父權的定義 https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E7%88%B6%E6%AC%8A 你要說的話這頂多叫「威權」，但我認為學校教育也不叫威權 https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E5%A8%81%E6%9D%83 所以我上面推文想要請教你為何這叫父權，但你又不正面回應，也不解釋清楚， 那就是你要活在自以為是的世界裡？ 「侷限」、「禁錮」，這些詞是負面的詞沒錯，但你真的有搞清楚什麼叫父權嗎？ 還是你只是憑感覺在說「父權」？那我只能說「欲加之罪，何患無辭」 學生的確可以多元發展，所以的確學校教育也不是唯一選擇， 真要學到知識，其實隨時、隨地都有辦法才是，真的沒有拘泥一定要到校上學 義務教育的概念又是另外一回事了，但絕對跟父權完全無關， 如果你認為有關，我願聞其詳 但學校辦學、給予學生學分，相當於是一種「認證」，也意味著此位學生的這一個科目 是在本校學習之後，確實通過該給予認證的成績，於是給予該科學分 學校的本質應該是「學習」，也因此，才會對學生出席的比例設定「扣考」的機制 也就是說，站在學校的角度，我所認證的學分，除了學生本身的知識達標之外， 也還有「在本校學習」的意涵。 關於「在家自學方案」，學校端為何還要審核學生每日的上課課程、師資...等計畫 在在呼應我上面所說：學校的本質是學習，而不只是一個學分認證的單位 不然，如果對於出席時數不足但又沒有申請自學方案的學生，如果還可以參加考試 那就失去「學習認證」的本質了，這樣的話，國家乾脆成立一個統一的「學分認證機構」 而學校就單純負責教學即可，但很明顯就是沒有，因為各校授予學分， 也還包含了「學習」的過程 學校只是學習知識的一個場域，真的想要透過學校認證，但又不喜歡被侷限、被禁錮 那就申請在家自學方案，代表的是經學校認可的學習過程的品質保證。 因此學校設定扣考的出席時數，絕對不是父權主義，當然也不是威權主義 而是對自己學校教學結果的負責任與品質保證！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.203.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyteacher/M.1664608551.A.6AF.html
推
10/01 15:43, 3年前 , 1F
辛苦了 牽扯父權就像塔綠斑一樣抹黑就滾 還不做正面回應
10/01 15:43, 1F
推
10/01 16:11, 3年前 , 2F
同意樓上
10/01 16:11, 2F
推
10/01 16:56, 3年前 , 3F
推一樓
10/01 16:56, 3F
推
10/01 19:13, 3年前 , 4F
「扣考」是一個不存在的名詞
10/01 19:13, 4F
→
10/01 19:13, 3年前 , 5F
（for 高中）
10/01 19:13, 5F
→
10/01 19:47, 3年前 , 6F
沒有扣考 只有考了不計分
10/01 19:47, 6F
推
10/01 20:28, 3年前 , 7F
您真有耐心
10/01 20:28, 7F
→
10/02 01:43, 3年前 , 8F
有同等學力鑑定，只要晚一年，不用上學也不用申請自學
10/02 01:43, 8F
→
10/02 01:43, 3年前 , 9F
就可以報考。
10/02 01:43, 9F
→
10/02 01:45, 3年前 , 10F
文末品質保證這四字……我持保留態度。
10/02 01:45, 10F
理想上的設計是如此啦， 不過同等學力的概念和在家自學方案相比 好像又不太一樣
推
10/02 14:31, 3年前 , 11F
精確的說，缺曠超過三分之一是成績以0分計算。參與考試還
10/02 14:31, 11F
→
10/02 14:31, 3年前 , 12F
是可以，段考成績還是可以登記，老師一樣可以給學期成績，
10/02 14:31, 12F
→
10/02 14:31, 3年前 , 13F
只是學期成績會顯示0分。當然0分是註冊組算完缺曠之後再從
10/02 14:31, 13F
→
10/02 14:31, 3年前 , 14F
後台改分數而已。
10/02 14:31, 14F
※ 編輯: ILzi (223.138.142.2 臺灣), 10/02/2022 18:36:01
推
10/05 20:59, , 15F
實務面上根本不存在扣考，學務處教官室會拼命給假，
10/05 20:59, 15F
→
10/05 20:59, , 16F
試問110學年度全台灣哪間高中真的有給0分扣考？
10/05 20:59, 16F
→
10/05 21:01, , 17F
公私立學校都一樣，只是私校更扯，全學期不到沒參加
10/05 21:01, 17F
→
10/05 21:01, , 18F
月考照樣全部及格，直接美其名多元評量。
10/05 21:01, 18F
→
10/05 21:04, , 19F
實務面沒有扣考，卻常常恐嚇學生扣考，難道不是欺騙
10/05 21:04, 19F
→
10/05 21:04, , 20F
？威脅？不是父權？你不認為是父權是你的見解，強逼
10/05 21:04, 20F
→
10/05 21:04, , 21F
大家和你一樣看法，就是父權！
10/05 21:04, 21F
那我可以說你強逼大家和你一樣看法，你不也是父權？ 父權的定義就不是這樣，我很認真的依定義在討論，反而您不管三七二十一的說是就是， 連認真找定義出來討論都不想討論，就在那邊憑感覺說人父權就父權 真的我看您才是「父權」，如同許多古早時期的父親一樣，容不得其他人的討論 依照您的觀點，一個父權的人在那邊反父權，這不是很好笑？ 重點是，您應該也不是男生，卻有如此重的、容不得其他人的質疑的父權觀念 無視認真、理性、提出證據的討論，而是強扣別人「強迫你接受」的帽子， 我看是你在強迫別人接受吧？ 您是趙高嗎？指鹿為馬？你說是父權，他就要是父權？ 真要認真討論，讓別人心服口服，那不就應該提出觀點、提出佐證，加以據理力爭嗎？ 我看你也沒有要認真討論的意思，「你喜歡就好」
→
10/05 21:06, , 22F
一邊恐嚇學生曠課扣考，一邊又拼命幫學生減少曠課銷
10/05 21:06, 22F
→
10/05 21:06, , 23F
假大放送，笑死人的傳統父權式禁錮教育思想！
10/05 21:06, 23F
https://edu.law.moe.gov.tw/LawContent.aspx?id=GL001247 檢附「高級中等學校學生學習評量辦法」 事後依規定補請假，也是學生的權益，家長也簽名了，如果是你，你能不准假嗎？ 我們是教育單位，有義務引導學生步向正途，若學生後來悔改，願意依規定補請假 而不是無故曠課，然後就放著不管，那我們當然還是要給學生機會 不能說人家是在大放送，如果不給學生事後補請假，這才是違背教育的意義
推
10/05 21:14, , 24F
樓上 我知道很多公立高中就真的有缺曠太多而零分喔
10/05 21:14, 24F
→
10/05 21:14, , 25F
不是你覺得沒有就沒有
10/05 21:14, 25F
推
10/05 21:20, , 26F
真的知道是哪間就把註冊組核章出的0分學期成績單蓋
10/05 21:20, 26F
→
10/05 21:20, , 27F
住名字貼出來，不要同事說有就有。
10/05 21:20, 27F
你們學校沒有依規定來嗎？那你還不趕快去舉報？ 我之前在桃園地區的高中擔任教學組長時，就有許多學生高三下的某些科目直接0分 而導致他們需要在畢業典禮之後來重補修，當然0分的原因就是缺課太多 上個學年在苗栗地區的高中擔任導師時，班上也有學生因為缺課太多而0分， 我當時也有簽到該通知單 因為我自己真的簽過，所以我是真的要得到這種因缺曠過多而給0分的文件 若我真的貼上來，你是否會就此改觀？ ※ 編輯: ILzi (61.223.229.213 臺灣), 10/05/2022 23:43:53
推
10/06 07:34, , 28F
推樓主有耐心
10/06 07:34, 28F
推
10/06 14:22, , 29F
我有做過有關缺曠太多而學期成績0分的業務
10/06 14:22, 29F
推
10/06 14:24, , 30F
依照高級中等學校學生學習評量辦法第二十五條辦理
10/06 14:24, 30F
推
10/06 16:26, , 31F
推~
10/06 16:26, 31F
噓
10/09 08:53, , 32F
自助餐什麼都只會用父權解釋嗎
10/09 08:53, 32F
推
10/11 08:55, , 33F
第25條常常被學校自動忽略的是"學生缺課致影響課業時，
10/11 08:55, 33F
→
10/11 08:55, , 34F
學校應視其情形提供預警措施，並給予個別輔導"
10/11 08:55, 34F
→
10/11 08:55, , 35F
被打0分的學生如果提起救濟，學校絕對敗訴，
10/11 08:55, 35F
→
10/11 08:56, , 36F
思考比較周全的學校會因為這樣而轉個彎用大量假
10/11 08:56, 36F
→
10/11 08:56, , 37F
來避免發生被打0分，因為個別輔導產生的額外鐘點師資
10/11 08:56, 37F
→
10/11 08:56, , 38F
都是學校行政和老師兩方面比較不想處理的問題
10/11 08:56, 38F
→
10/11 08:57, , 39F
(個別輔導甚至包含函授，除非學校證明連函授都
10/11 08:57, 39F
→
10/11 08:57, , 40F
寄不成功，不然若學生提救濟，學校是站不住腳的)
10/11 08:57, 40F
→
10/13 23:08, , 41F
我們學校確實有缺曠達三分之一零分，每年都很多人喔，很
10/13 23:08, 41F
→
10/13 23:08, , 42F
多學生不請假的啊
10/13 23:08, 42F
→
10/14 08:20, , 43F
這個版一堆不是老師的人，我倒是覺得不用跟圈外人解釋這
10/14 08:20, 43F
→
10/14 08:20, , 44F
種東西
10/14 08:20, 44F
推
10/15 11:00, , 45F
我們學校每個學期教務處都會跟任課老師確認缺曠達1/3名
10/15 11:00, 45F
→
10/15 11:00, , 46F
單欸。而且是很常見吧？看來真的是非教職的來亂扣帽子
10/15 11:00, 46F
a一下本版，我認為他是老師，但同時我覺得他不會再回應此篇了 當然，如果他還願意再度回應討論的話，這樣會更好 ※ 編輯: ILzi (114.26.200.217 臺灣), 10/15/2022 13:40:56
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