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[情報] 1997-2007 世界各國科研成績單 (ESI-ba …

看板AfterPhD (博士後)作者時間16年前 (2010/05/10 20:26), 編輯推噓8(8推 0噓 93→)
留言101則, 12人參與, 最新討論串1/1
http://in-cites.com/countries/2007allfields.html 最另人感動的是... 台灣總算在 Citations Per Paper 這項上贏過巴西了 -- 雖然是 5.32 vs. 5.25 這種小贏... 不過總算大於了 >"< 至於 Citations Per Paper 唯一再度打敗美國的是：瑞士 (不意外...) (排除論文在這十年總發表數不到 300 篇的國家 --那只能當 noise XD) P.S. 瑞士七百多萬人，但學術論文總數還能排在 #16; 論文引用率更是 世界第一，人均優質論文產量可說遙遙領先(瑞典、荷蘭外)的世界 其他國家... 瑞士真的是很神奇的國家... 可惜在批萬其他各板偶見提到瑞士就永遠只有旅遊、巧克力和鐘錶 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.124.157.119
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05/10 20:28, , 1F
巴西其實在某些物理領域遠超過台灣
05/10 20:28, 1F
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05/10 20:29, , 2F
feymann這種咖都在巴西呆過
05/10 20:29, 2F
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05/10 20:30, , 3F
citation/paper這個指標其實是可以cheat的，看來也不少人搞
05/10 20:30, 3F
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05/10 20:31, , 4F
我相信瑞士沒在搞...
05/10 20:31, 4F
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05/10 20:31, , 5F
當然啦 --都用最黑暗角度去看所有人/事/物的自會有不同的
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05/10 20:32, , 6F
解讀和議論，不過我對那些意見完全不感到興趣，也不想辯~
05/10 20:32, 6F
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05/10 20:35, , 7F
EPFL , ETH裡面的人一大半都是歪國人 (非瑞士人)
05/10 20:35, 7F
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05/10 20:35, , 8F
P.S. 瑞士的人均諾貝爾獎得主數也是世界第一...
05/10 20:35, 8F
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05/10 20:35, , 9F
所以不奇怪啦. 不能只按人口數來看.
05/10 20:35, 9F
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05/10 20:36, , 10F
能找到"對的人"這點就夠神奇了...何況瑞士在一些最重要的
05/10 20:36, 10F
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05/10 20:37, , 11F
獎項得主幾都是瑞士人，世界級大師尤拉/容格也都是瑞士人
05/10 20:37, 11F
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05/10 20:38, , 12F
請 F 兄再找出一批有這樣 performance 的國家再來說"不奇
05/10 20:38, 12F
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05/10 20:38, , 13F
怪"會不會比較讓人信服...
05/10 20:38, 13F
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05/10 20:39, , 14F
(我說這種人口只比大台北區多一點的這種國家...)
05/10 20:39, 14F
推
05/10 20:43, , 15F
重點就是肯集中砸錢而已
05/10 20:43, 15F
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05/10 20:45, , 16F
我個人認為"肯集中砸錢"很未必能就達到這種"產能"...
05/10 20:45, 16F
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05/10 20:45, , 17F
像 IBM 在其麾下的研發中心，就只有瑞士幫它拿了諾貝爾獎
05/10 20:45, 17F
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05/10 20:46, , 18F
不會說 IBM 砸最多的錢在這個(少數非國內的)研發中心罷 ?
05/10 20:46, 18F
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05/10 21:02, , 19F
IBM每個研發中心功能不進相同啊. 如果是研究超級電腦架構的
05/10 21:02, 19F
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05/10 21:03, , 20F
即便做到世界一流，也不可能拿諾貝爾講吧
05/10 21:03, 20F
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05/10 21:09, , 21F
以目前的世界局勢 集中砸錢是必要條件。
05/10 21:09, 21F
推
05/10 21:53, , 22F
瑞士的科研人員"薪水/物價指數"我記得是全世界第二，第
05/10 21:53, 22F
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05/10 21:54, , 23F
一是印度，以瑞士的物價來看瑞士的平均科學從業人員薪
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05/10 21:54, , 24F
水可能是全球最高
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05/10 21:55, , 25F
這可能是瑞士能有如此表現的根本原因
05/10 21:55, 25F
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05/10 22:19, , 26F
根本的原因是人家GDP我們的1.3倍. 研究型大學+研究機構數目=2
05/10 22:19, 26F
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05/10 22:21, , 27F
所以我們的研究型大學數遠遠的幹掉瑞士了，真強
05/10 22:21, 27F
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05/10 22:32, , 28F
瑞士的 GDP 只台灣的 1.3 倍 !? 請先 google 一下好嗎 ?
05/10 22:32, 28F
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05/10 22:35, , 29F
我是看nominal總量 $494B vs $378B
05/10 22:35, 29F
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05/10 22:37, , 30F
瑞士 2010 人均 GDP 是 $ 67,559 耶...
05/10 22:37, 30F
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05/10 22:37, , 31F
以我們的經濟規模要搞到瑞士的水準. 大概就只能養兩所大學
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05/10 22:37, , 32F
原來你是講總量... 算我誤解了 sorry
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05/10 22:37, , 33F
而且可能也只能focus在理工 (like ETH, EPFL..)
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05/10 22:39, , 34F
不過我覺得我們目前也不簡單啦. 至少大家有飯吃. 瑞士那樣可
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05/10 22:39, , 35F
能太競爭了. 當不到faculty的可能就真的只好去賣巧可力了.
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05/10 22:43, , 36F
喔..是指兩所頂尖研究型大學. 其他當然也會有一些社區大學
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05/10 22:50, , 37F
瑞士並不是除了 ETH, EPFL 以外就都是社區大學好嗎...
05/10 22:50, 37F
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05/10 22:51, , 38F
瑞士在生技醫藥研發也很強(<- 它有世界前幾大的羅氏藥廠)
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05/10 22:53, , 39F
瑞士在理工之外更有著名的經濟/金融/管理/... 甚至心理學
05/10 22:53, 39F
還有 23 則推文
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05/11 01:15, , 63F
, ECOLOGY, MULTIDISCIPLINARY...etc.) 和物理相關性很小
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05/11 01:16, , 64F
只能怪台灣生醫(esp. 醫)太不爭氣 (->有看醫龍的應都知道
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05/11 01:23, , 65F
Batista 就是巴西發明的醫療法... 台灣提出過啥鳥療法 ?)
05/11 01:23, 65F
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05/11 01:26, , 66F
台灣醫界徹頭徹尾被台灣民眾寵壞了...每千人醫生數只有 ~
05/11 01:26, 66F
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05/11 01:27, , 67F
1/2 甚至 1/3 vs. 先進國、亞洲四小虎中人均壽命始終居末
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05/11 01:32, , 68F
(港新男性均壽皆已逼進日本，瑞法更已經打敗日本，台灣呢
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05/11 01:33, , 69F
只有...科科... 兩字可形容，哈~ 不但實績爛，連學術發表
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05/11 01:34, , 70F
都纏鬥巴西到迄今才略贏(小數點)一二... 對比於台灣醫界
05/11 01:34, 70F
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05/11 01:40, , 71F
動輒 "台灣醫療水準可是世界一流喔 >.^ 楸咪~" 的宣言...
05/11 01:40, 71F
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05/11 02:05, , 72F
還好我馬上就要到真正醫療水準一流(實績&發表)的國家了，
05/11 02:05, 72F
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05/11 02:06, , 73F
省得每天聽台灣醫界大吹法螺/自我感覺無敵良好的疲勞轟炸
05/11 02:06, 73F
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05/11 02:08, , 74F
--此亦在下恨不得早日離開此"夜郎島國"的最大動力之一...
05/11 02:08, 74F
推
05/11 04:02, , 75F
話說 我也有申請瑞士的postdoc 他們的年薪從66,000瑞士法郎
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05/11 04:03, , 76F
起跳 不過一個麥當勞的burger 就比美國貴一倍 聽過一位在歐
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05/11 04:05, , 77F
洲待了好幾年的同事說歐洲人喜歡到瑞士工作個幾年 這樣可以
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05/11 04:06, , 78F
存一筆錢 因為瑞士是好幾個藥廠的總部 Merk, Novartis 給
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05/11 04:07, , 79F
研究機構錢 完全不手軟 但是也有風險-他們結束project 取消
05/11 04:07, 79F
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05/11 04:09, , 80F
經費 研究就無法繼續了
05/11 04:09, 80F
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05/11 04:10, , 81F
瑞士法郎的幣值跟美元差不多
05/11 04:10, 81F
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05/11 04:39, , 82F
台灣的醫學沒有你說的不堪 我一個HARVARD MED的朋友
05/11 04:39, 82F
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05/11 04:39, , 83F
就一直說想來台灣"進修"整型手術--(內行人應該知道哪一家)
05/11 04:39, 83F
推
05/11 05:46, , 84F
如果是有 Harvard Med 的朋友想來進修神經外科或腫瘤科
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05/11 05:46, , 85F
聽起來可能會讓人高興一點...
05/11 05:46, 85F
推
05/11 10:29, , 86F
推樓上，核心的醫學技術是台灣外科的痛
05/11 10:29, 86F
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05/11 10:33, , 87F
for crement: (IMBO)你這論點就好比常見的舉王永慶郭台銘
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05/11 10:35, , 88F
為例來證明大學教育無用一樣... 我舉的至少是 ESI 統計值
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05/11 10:36, , 89F
、WHO 的國民健康指標(每千人醫師數) & 各國人民均壽變化
05/11 10:36, 89F
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05/11 10:53, , 90F
for micool 兄：不只外科罷... ^^; 以我較熟的領域 EE/CS
05/11 10:53, 90F
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05/11 10:55, , 91F
而言，通行世界的教科書(有些甚至於是bible級的)好多就是
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05/11 10:57, , 92F
台灣人寫的(e.g., 半導體元件、電磁學、離散數學、無線 &
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05/11 11:00, , 93F
行動網路架構、Network Calculus... just to name a few)
05/11 11:00, 93F
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05/11 11:01, , 94F
醫學呢 ? 講白點完完全全就是人家學術 & 知識的殖民地嘛~
05/11 11:01, 94F
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05/11 11:02, , 95F
那倒也罷了~真正令人受不了的是還一天到晚自誇/自吹/自爽
05/11 11:02, 95F
推
05/11 11:53, , 96F
講學術的殖民地就說過頭了。但是自誇等等的問題倒是真的
05/11 11:53, 96F
推
05/11 19:23, , 97F
台灣還是有一本周德成寫的解剖學。
05/11 19:23, 97F
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05/11 19:32, , 98F
我說的是著名歐美書商出版 + 連歐美一些名校也都當教科書
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05/11 19:33, , 99F
這種耶...(像施院士寫的半導體元件，劉院士寫的離散數學)
05/11 19:33, 99F
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05/11 19:35, , 100F
EE/CS 領域中光我知道的一小部份學科就至少有 >30 本書是
05/11 19:35, 100F
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05/11 19:36, , 101F
台灣教授所寫，歐美知名出版社發行(未必都是 bible 級啦)
05/11 19:36, 101F
※ 編輯: imod2010 來自: 118.160.212.68 (05/11 23:02)
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