Re: [心得] 千萬不要因為人情而接下指導

看板AfterPhD (博士後)作者 (牧羊人少年)時間12年前 (2013/07/14 01:41), 編輯推噓8(8044)
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※ 引述《micklin (mick doohan)》之銘言: : ※ 引述《louis1868 (牧羊人少年)》之銘言: : : 昨天夢見… : : 話說某個廣設碩士班的私校, : : 請學生(還兩位呦)自己找指導教授。 : : 學生找了位公立學校的指導教授後, : : 該指導教授一開始每週每月定期討論, : : 結果兩位學生,一位撐不住,換老師了。 : : 另一位因為實驗已進行,就?續下去。 : : 結果是,每次沒看到東西,就要老師先簽名, : : 理由永遠是:行政上時間來不及。 : : 後來用生病為理由,同樣的事一再發生。 : 一再發生, 然後這個老師一樣一直簽名? 正式簽名的部分有兩次,分別是提計畫和口試。 : : 有趣的是,碩論不寫,還到處參加研討會發表論文。 : : 並在發表時強調:我是某某老師指導的學生。 : 哪來的論文可以發表啊? : 這個老師讓他掛名發表? : 沒有告學生偽造文書? 我們是語文應用學科,該生都拿被刪掉的章節進行改寫。 因為做得東西算新穎(資訊結合語言),基本上都會被錄取。 該生論文不會和老師掛在一起,但發表時ppt都會放上老師的名字。 然後說是某個計畫的部分成果。 事實上並不然,所以後來則正式要求不要再放上這計畫的名稱。 論文是該生自己發表的,參加海內外的研究生論壇。 : : 這位老師也不是什麼大師,在該領域中還算是小一輩的, : : 只是孜孜懇懇地教學和研究, : : 對學生並不特別放水,作業多,要求也多。 : : 每年都帶學生去國外進行研究。 : : 教了多年,手上也只畢業了三位, : : 只是巧的是,畢業生都能在國立大學有份專職工作。 : : 而尚未畢業者,手上也多半有offer,兼之一年只收四位, : : 所以對學生而言,過程苦雖苦,但還蠻多人想找他的。 : : 後來,該生每次都以找不到老師,老師太忙為由, : : 每次論文都要老師在2-3天內看完。 : 他要, 老師就得要? 因為該生是該校所長親自拜託的,所以…… : : 第一次口試前定稿也是,還沒修改就要老師簽名。 : : 當然第一次口試是問題很多。 : : 指導老師承受很多壓力,還被口試委員關心說是不是指導太多學生了。 : : 接著要求修改,當然改了不少。 : : 第二次口試前還是一樣,要求大修,但學生只說會修,請老師先簽名。 : : 結果第二次口試,該改的還是沒改,還是被口試委員說了不少。 : : 重要的是,被講的都是之前就要學生改的部分。 : : 認了,畢竟三年前答應指導,只好認了。 : : 口試委員們看在指導老師的面子上,也給該生分數了。 : : 最後的最後,只剩最後的論文修改了。 : : 結果是…… : : 沒有拿修改過的文本給老師看,又要老師簽名給過。 : : 有沒有改,老師真的不知道。 : : 只是要求給個修改的文本,電子檔也可以,至少讓老師再看過一次, : : 這樣都不行呦。就一定要老師簽名,要拿畢業證書。 : 他要, 老師就要? : : 定稿是最後修改的機會了,至少做到能做到最好的情況吧! : : 對,該生很辛苦,寫過論文的人都懂。 : : 但是老師一開始就說過的,只要達標準,一定畢業。 : : 老師對該生說,簽了名的東西要負責,所以一定要看過才能簽,不想被罵。 : : 該生竟說:「老師你的聲譽很好,國內外都知道你,沒有人會去看這些的。」 : : 老師內心爆炸了。國內外之所以信任老師,因為老師做事很謹慎小心。 : : 名聲的建立需要經年累月,毀壞只要一瞬之間。 : : 而且如果論文上去了,未來指導的學生們如果說, : : 「寫這樣也可以畢業,我這樣就好了。」那怎麼辦? : : 未來如何要求其他學生? : : 夢完後,這件事件給我的提示是: : : 千萬不要因為人情而接學生,害死自己。 : 看來看去, 跟人情沒什麼關係啊, 學生是這個老師收的, 好像也不是誰拜託的. : 學生的品德也是這個老師要負責的啊. 不然學生抄襲論文, 難道老師無責? : 看起來好像這個老師有什麼把柄在學生手上, 才能這樣予取予求踩在頭上. : 要簽名就簽名, 要幹嘛就幹嘛, 這也太奇怪了, 怎麼不乾脆刻個章給學生? : 簡單來說就是功勞苦勞算一算, OK了就畢業, 沒OK就留下來繼續努力. : 我碩班的指導教授一直到博班的學校要求我繳畢業證書, 才終於簽名. : 5月多我就口試過了, 7月多才拿到畢業證書, 差點沒辦法唸博班. : 原因只在於有一段英文, 我老師一直覺得寫得不夠好....在思考要怎麼改.... : 我很急啊, 但是他倒是老神在在.... : AKB48裡面, 秋元康給高橋南一句話: 要有被討厭的勇氣. : 每個老師都應該要有這種勇氣才是. 被討厭的勇氣是有啦!中間換指導的學生,也好幾位了。 也不知被人在後面捅了多少刀了,這又是另一段故事, 讓我對台灣學界既失望又感恩的一段。 現在就是沒看到文本,不知是否已改到口委要求的標準,因此不簽名。 所以該生才說學校說7月14日前就要辦好離校,目前已延至7月底。 但我也問了承辦人,承辦人說其實證書已做好了,只要最後跑完就可以了, 沒有什麼7月底不7月底的問題。因此現在是沒改完就不放人了。 或是最低要求是所長簽了名,那就尊重所長。(所長為另一位指導教授) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 71.95.221.26

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那就跟所長用哀兵政策吧,說該生水準不符畢業標準,你會放
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水, 但是要延半年一年以免你不好做人. 所長如果懂人情事
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理,應該會同意,延半年一年而己又不是畢不了業.
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老問題了 老闆借錢要你簽保人你簽嗎?
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所長找女人拿結婚證書要你簽 你就簽?
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教育不是慈善事業..不是學生說要畢業就給畢業..
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說實話這類壓力算老梗了 自己選擇簡單簽名 出問題後
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實話講 外界回應給簡單回應 依法辦理 那也沒處哭
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就算沒到依法辦理的地步 他人又有何義務去同情?
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不可能有那種7/14的期限,一聽就知道那學生是在唬人
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最後,所長將其簽名的資料掃描後MAIL給我,我也簽了。
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未來這所學生的學生全數敬謝不敏,來應徵我也全數刷掉。
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但是看起來你是副的,把主輔寫在論文上大家就知道了吧...
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沒改完,不放人,絕對是對的!不然學弟妹也是這樣學...
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私自掛說這是某計畫的研究成果?我咧!你還真有度量!這其中
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牽涉到的問題很大條耶!第一,既然這是某計畫的成果,那為
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何只有學生名字?難道這計畫根本就是學生的東西?是指導教授
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把學生的成果吃去?
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第二,被有心人士知道了,你剛好落人把柄。因為拿學生的東
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西去申請國科會是違反學術倫理的。
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你是好在沒出事...萬一有人要弄你,這是最好的把柄
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這讓我想起,有個學弟跑去外面兼課,然後在自己教學網頁上
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,在"國科會計畫"那欄就放了三筆計畫的編號
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他的出發點應該是想凸顯自己,但事實上,那些計畫都是他博
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班系所的某個老師的,他只是當人家的國科會助理。而且計畫
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確實都是老師自己的成果,那學弟只是幫忙報帳領錢而已
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本來是主的,但學生向所長哭訴,所長請我把標準打1折
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我的是國外計畫,不是國科會,所以學生才想沒人會發現吧
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以前就被弄過了,所以我現在很小心,唉……
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我覺得問題不會就此結束.....
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因為那學生態度這樣積極...擺明就是想藉你的名聲。而且他
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還去發表好幾次。從這樣的表現看來,他應該不是只求畢業就
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好了。肯定是想:出國念博 或在國內念博 不然就是藉勢去
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大學圈裡找工作。無論是那一種,他在申請時,勢必都需要你
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的推薦信...。而若你不想寫,他肯定又是把所長端出來向你
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關說....
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如果只是求畢業證書,他應該不可能還出去發表 到處拉關係
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只好鐵了心,所長再來關說也無用。而且我不會再任何一位
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該所的畢業生了。
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未經你同意而掛你名字的發表,是可以去追回或作廢的。
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我們系就有老師這麼做過,硬生生把一篇SCI給廢掉了。
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當時學長急著寫跟發表,事後以為老師會很高興自己多一篇
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結果老師大怒,寫信給編輯。學長一開始不懂錯在哪裡,後來
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懂了,好好跟老師道歉。後來繼續合作。
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碩士生行為百百種 我手邊一位口試已過 修改APA被退 三番四
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次要我幫他一筆一筆然後標示出哪裡有錯 理由:看不出來有
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錯 我回絕 卻說我在刁難 不懂師道要幫學生解惑 有時覺得
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做太多反而被視為理所當然 一路幫他校稿 最後仍然這句多幾
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個字 那句少幾個字 APA和校稿都不是我的工作 得寸進尺
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可惜已經簽了 下次學乖 沒修好不簽
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該所的畢業生了。 https://noxiv.com
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01/06 21:55, 7年前 , 52F
就算沒到依法辦理的地步 https://noxiv.com
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文章代碼(AID): #1HuP4txs (AfterPhD)
文章代碼(AID): #1HuP4txs (AfterPhD)