PTT職涯區 / AfterPhD (博士後)

Re: [問題] 業界 V.S 國外博後

看板AfterPhD (博士後)作者 (下來一個正妹)時間12年前 (2013/10/04 21:42), 編輯推噓8(8推 0噓 55→)
留言63則, 7人參與, 7年前最新討論串4/6 (看更多)
→
10/02 20:54, , 1F
10/02 20:54, 1F
→
10/03 01:15, , 2F
如果新法不解決技職系統教師升等之核心議題 而仍照舊
10/03 01:15, 2F
→
10/03 01:16, , 3F
以"學術"論文之發表為升等方式 以及評量技職系統教師升等
10/03 01:16, 3F
→
10/03 01:16, , 4F
交由"純學術"體系教師做評量 那這修法是浪費時間
10/03 01:16, 4F
→
10/03 11:34, , 5F
台灣比較需要專利跟研發這塊吧...
10/03 11:34, 5F
推
10/03 13:11, , 6F
目前業界工作有參與專利方向決策與申請，覺得專利這東西要的是
10/03 13:11, 6F
→
10/03 13:11, , 7F
好的市場分析團隊和撰寫專家...
10/03 13:11, 7F
→
10/03 13:12, , 8F
研發佔的比重可以很低很低..
10/03 13:12, 8F
推
10/03 13:16, , 9F
不過讚同前幾樓，對不同需求和領域用同樣的指標評比才是問題
10/03 13:16, 9F
→
10/03 13:16, , 10F
所在
10/03 13:16, 10F
推
10/03 23:51, , 11F
樓上們都提到最關鍵的升等評量配套,不是只要有實務經歷但
10/03 23:51, 11F
→
10/03 23:54, , 12F
若不強調以實務為主的研究,在時間與難易上必淪為理論數P!
10/03 23:54, 12F
其實小弟有個idea. 政府為了要讓股民能選到好公司的股票，設了一個"公開資訊站" 每一家上市公司，每一段時間都必需放財報在這個網站上。這樣 股民就能跟據自已的風險喜好，去選成長股、積優股、轉機股、投機股... 其實學校科系的治理，本來就各科系，各學校有自已一套標準，這跟每家公司治理 都有不同方針是類似的。一個公司不是沒欠債就是好公司，也不是人數多就好。 拿google 去跟goldmansach比，有很多指標是不合理的 有些科系，在不同的學校底下，可能可以非常應用或非常理論。如果能夠有個"財報" 及這個公開資訊站，去指明這些科系的治理結果，學生就可以很容易選自已想要的。 比方說小明可能認為台大某系太學術，跟他畢業想就業的目標不同，他就可以跟據 這個"財報"，也許就會以交大同一系為第一志願。這樣台大某系的學術宗師就可以 去收他最愛的理論人才，而小明也不會誤入這個系，而浪費自已四年。 指標本來就應多樣，跟財報一樣並不是線性。台大不可能所有的指標都好。 其它的學校可以好好發展自已的特色。 發paper，搞實作，拚就業...都可以當指標。 一個科系，沒有paper但畢業生都賺大錢，可以當名系 一個科系，就業不強但出了np獎，也是會有不怕死的人去拚
推
10/04 22:23, , 13F
公開資訊站,"財報".照現況為了招生那種學生愛聽愛看的不
10/04 22:23, 13F
→
10/04 22:26, , 14F
會放上去?沒有會計稽核?財報能當真?評鑑要畢業生就業調查
10/04 22:26, 14F
看要玩硬玩軟，如果玩軟，那各系自已決定放什麼。但你不放社會自已會猜 私人公司稽核都是抓大放小，沒必要說到每條細節都要
→
10/04 22:29, , 15F
開始反應實況了嗎?清一色理論博,如何長是有實務博"財報"?
10/04 22:29, 15F
的確不能，但是不查，則無法知道系方的努力。美國很多科系其實都有作就業調查 american physics society 也都有作。這不什麼見不得人的事
→
10/04 22:31, , 16F
dos792大大還要講清楚關鍵處才能讓這種"財報"資訊有意義!
10/04 22:31, 16F
統一指標是強人所難，各科系也應有抽象的權力。但是社會有一定的比例有實務的需求 今天籃球員和賽跑選手本來就不該放同一個天平。財報只是for 公開資訊。好或不好， 各人心只自有一把尺。財報不能把一個公司的狀況全部講出來，就好像健康報告不會量 每一個指數。但是仍然有些東西比方說paper/就業率等的，是各有一定人口支持
推
10/04 22:37, , 17F
當年楊李得物理諾獎聯考第一志願都是物理,在台餓肚怨財報
10/04 22:37, 17F
每個年代有每個年代的特色，高能物理那個年代李的路是优的人才去選的，我們這個年代 也有一堆物理學家在研究生物、金融或社會現象。各科系本來就要依時代的需求去調整 這跟公司小的時候的治理及大的時候的治理完全不同一樣。二十年前軟體業跟現在不同。 財報從來就沒有要一個10年的曆史，只要年年一個就夠了。
推
10/04 22:42, , 18F
沒必要統一指標.今天名校情結是因為全台通通都是光說不練
10/04 22:42, 18F
所以財報這種東西才有他思想上的优勢。並不是本益比高或低就是好股壞股 其實g大一定交過稅，國稅局對你財產的了解，已經到了交稅是只要enter, enter 的地步 很多指標老實說政府可以自已作，國稅局只要有身份証號，就能知道就業狀況 教育部都有身份証號
→
10/04 22:45, , 19F
都不管用,當然挑名校連上高IQ至少對公司有利.實務博滅種
10/04 22:45, 19F
不見得，我看過企業老闆非常肚爛台大出來的。
→
10/04 22:49, , 20F
夲就靠學生從無中摸起?挑好學生就是絕對正確,實務不滅種
10/04 22:49, 20F
音樂天才可能是數學白痴。所謂的好不是線性的關唸。放棄統一指標才有可能讓實務人 在學校活下去。學生在台灣選志願一直都是台、清、交...，說白了他可能選的理由跟本 就跟那排名不合。好的學生不見得真的很想要學術，如果他早知 交大某系的應用比台大強，交大就多一個機會收到一個想實務的好學生 而這些教授也可風因為學校的方針本來就跟台大不同，而更有機會做自已想做的
→
10/04 22:54, , 21F
也難.如果不要求理論實務並重,一旦偏廢,就只有限縮頂端!
10/04 22:54, 21F
能並重是最好的，"財報"可沒否定這種系吧 但是台灣有些學校先天不良，給他再多的$$都不會有半個np獎，也收不到np獎後選人 何苦去作賤這些學校去做自已不可能的事?不如好好給學生一條出去外面的生路也是 功德一件，一樣有他的市場在
推
10/04 22:59, , 22F
天才是有偏差的人,這種人是珍貴但不能當眾人的領袖.今天
10/04 22:59, 22F
※ 編輯: dos792 來自: 58.114.219.13 (10/04 23:00)
→
10/04 23:01, , 23F
的問題是理論與實務兼顧的無法上頂制定政策,而是由偏差的
10/04 23:01, 23F
→
10/04 23:03, , 24F
掛帥,整個群體自然偏移到偏差的一方,兩條腿的偏愛長單腳!
10/04 23:03, 24F
所以公開資訊站的財報的重要性，就是告訴股民公司治理的一個成效。每家公司發展方向 本就不同，放同一個天平本來就不合理。但是股民心中可選他想要的 一個公司可以一直expanding. 但懂財報的人會知道這種expanding是健康或不是， 一個十年人數都沒成長的公司有些可是賺飽飽的 ※ 編輯: dos792 來自: 58.114.219.13 (10/04 23:06)
→
10/04 23:06, , 25F
不管偏左腳還是偏右腳都是跛,公告本系是那類跛子於事無補
10/04 23:06, 25F
這種說法就跟財報無用論一樣。財報給投資人一個選擇的資訊。台灣不是沒有重實務的系 有些很努力在做，畢業生也有成效，但是少一個管道告訴別人他們很努力 政府也不可以因為沒有完美的公司就說全部不能上市。公司有自已的特別，就算是一邊 跛子也是特色。
→
10/04 23:10, , 26F
基本上台灣停留在知識資產階級掛帥偏差思惟裡,有階級偏差
10/04 23:10, 26F
g大，說老實話，我認識好幾個資訊業的主管，他們選人真的不是用論文在選的 其中一個願意給剛畢業的年薪百萬，前題不是碩論寫什麼，而是c++要達到一個水平 台大人給他面試，不願意寫code,沒有第二次機會。另生說自已唸國立資訊系沒寫code 馬上被get out 社會上有他自已的需求，您沒看到而已 我還知道一個例子，某面試官面了台大生，結果認為該生太抽象，面試失敗 後來另一個拿到了同一個位置，該缺7位數年薪
→
10/04 23:13, , 27F
農奴再如何努力,若無強盜暴力翻身,數代都會是最底層農奴!
10/04 23:13, 27F
那就怪自已明明不是抽象的料，又作和抽象名校一樣的夢
→
10/04 23:22, , 28F
台灣資訊產業雖跟學界有關但不是源於理論博,是有其堅持.
10/04 23:22, 28F
→
10/04 23:25, , 29F
但造人的學界強調實務的早就快滅種,但關鍵是沒有並重,這
10/04 23:25, 29F
並重當然最好，不過一堆抽象人一定會反對。有些學校抽象人100%，大概除了重練沒可能 而有些只有抽象人50%，這種學校要成功比較容易。實務的人會在學界滅種，本來就是 數paper帶來的，只要放棄單一指標才有可能。教部應早點認識這點，系不用樣樣強， 但在他自已自稱的特色上要有些可說之處才行 ※ 編輯: dos792 來自: 58.114.219.13 (10/04 23:30)
→
10/04 23:28, , 30F
種後果是這個產業也快掛了,一旦沒法吸金再長,都無以為繼!
10/04 23:28, 30F
美國有些貴族名笑，不設博班，不數p, 但學生畢業成就高 哈佛一樣有些科系搞純抽象，人家有本錢，也很成功. ※ 編輯: dos792 來自: 58.114.219.13 (10/04 23:40)
→
10/04 23:42, , 31F
洋資產階級是務實的,量少重血統.華儒是冊封的,是一團跛腳
10/04 23:42, 31F
一個系有好的就業傳統，就算數p不行，在現在的台灣一樣會有他的优勢，如果在社會上 受歡迎的事被傳開了，自然就有招生 數p這種game很多學校本就不該玩，但台大玩玩本來就無妨，誰叫他要當學術龍頭? 說實話到某國很遠的某些學校，就算給他數p成功，也很難起死回生 交大某系要靠數p ko台大，可能很拚。旦要靠數就業，台大可不見得有利 ※ 編輯: dos792 來自: 58.114.219.13 (10/04 23:56)
→
10/04 23:59, , 32F
沒錢沒好學生私校才該數P,前段錢多人好還光說不練還有望?
10/04 23:59, 32F
→
10/05 00:06, , 33F
那私校就去數數看，看有沒人要唸。不要以為學生是白痴
10/05 00:06, 33F
→
10/05 00:13, , 34F
資訊是設備投資不高,工具不停演化,新生就業有利,無法久任
10/05 00:13, 34F
→
10/05 00:16, , 35F
長遠看是隨產業而定.專業技工得有龍頭產業帶與撐,但窮校
10/05 00:16, 35F
→
10/05 00:20, , 36F
其實難有設備訓練,這種技職是靠會使用進口工具的廉工,但
10/05 00:20, 36F
→
10/05 00:24, , 37F
沒有能造該工具的產業,在台必成血汗工廠,這不是學生想要
10/05 00:24, 37F
→
10/05 00:28, , 38F
若是這種靠進口工具才有的技職實務,若非常造創新產品必死
10/05 00:28, 38F
→
10/05 00:32, , 39F
賣油郎倒油本事再如何好,碰上自動化工具也是立即失業.大
10/05 00:32, 39F
→
10/05 00:36, , 40F
陸若只靠熟工廉工,東南亞必贏.台灣靠昂貴工具資本有窮時!
10/05 00:36, 40F
→
10/05 00:42, , 41F
面板跟DRAM就是活生生一個例,台清交數P光說不練,全民皆慘
10/05 00:42, 41F
搞務實也有它的因材施教。有些學校收np候選人的，有能力去搞時光機實作 但是其實多數的學校是沒這種能耐的。科系本來就每一陣子要去討論系上的長成方針 經濟環境年年變，公司方向也是。財報也沒有要線性解讀 有些學問是萬年不變，有些是年年變。一個務實的系本來就要依社會的需求調整課程 我已得美國有好幾個cs的program就直接說自已是找工作用的。這些還是明笑搞出來的! 而且人家就業一樣當指標拿來招生。美國名笑行、台灣不行? 長遠看，台灣要超英趕美就要有np獎人才作實務。但近的看，你連學生就業都不行了， 低級黑手都教育失敗，你會認為所以高級黑手就作的出來? ※ 編輯: dos792 來自: 58.114.219.13 (10/05 10:55)
推
10/05 11:00, , 42F
只談CS是容易的,畢竟她是已能國際接軌,差距不是那麼大.但
10/05 11:00, 42F
→
10/05 11:03, , 43F
還是落後2-3年的.宏碁敗陣垮下,被洋總批沒人才,因為只背
10/05 11:03, 43F
→
10/05 11:05, , 44F
靠工研院,III.而這兩者只引進,所以觸控,雲服務全面落後究
10/05 11:05, 44F
→
10/05 11:09, , 45F
其主因是台成清交中字全數P,能追趕的全都追錯對象.等引進
10/05 11:09, 45F
→
10/05 11:11, , 46F
就是被殖民,這行資本財工具是沒資本障礙的.像日本技術號
10/05 11:11, 46F
→
10/05 11:13, , 47F
稱有特殊本事,但方向對象錯誤照垮不誤,在PC LAN那幾波再
10/05 11:13, 47F
宏碁敗不見得是學校的問題，我在本土商外商都工作過，外商 制度的確比較容易把人才當，而本士商容易把人才當奴才 我呆的外商可以跟上級申請作研究，主題只要跟公司生意有關就可以 而台商完全禁止，這樣同一個人在不同的制度下就會有不一樣的產出 科技能力，台商的制度再不改就永遠比不上外商，會連start-up都比不上 如果台成清交的人材，能進高薪外商當高幹。我覺得g大您應該覺得開心才是 因為這個pool的人看過好公司的治理模式比較有機會成會下一個張忠謀， 從當奴才起家的公司起家，有些心態上是永遠改不過來的。台商最利害的就cost down 但這一招太好學，老共學起來馬上就可以滅台
→
10/05 11:16, , 48F
明顯不夠.沒那源頭,後段如何混吃?沒那高端公司,掃地的都
10/05 11:16, 48F
平果養活一堆台灣作黑手的 ※ 編輯: dos792 來自: 58.114.219.13 (10/05 11:20) ※ 編輯: dos792 來自: 58.114.219.13 (10/05 11:23)
→
10/05 11:21, , 49F
沒工作.這是現實.前段大學數P光說不練,出人到ITRI已落伍
10/05 11:21, 49F
→
10/05 11:24, , 50F
就只會引進壓工資,早就被拋在後面沒機會.到外商更是洋奴
10/05 11:24, 50F
當洋奴領你五倍的薪水，當台商高幹只領一倍，你別污名化洋奴了 認清只要是打工仔就是奴，管你老闆是洋是土 好老閭是懂分享的人，如此而乙。要真的不想當奴，就出來開公司 ※ 編輯: dos792 來自: 58.114.219.13 (10/05 11:27)
→
10/05 11:29, , 51F
大陸華為就另一例,啥時是靠抱洋腿賞個產品混飯吃?到非洲
10/05 11:29, 51F
→
10/05 11:32, , 52F
的清華工程師是養尊處優?沒有打天下的何來有坐天下的?!
10/05 11:32, 52F
→
10/05 11:40, , 53F
把終端機併進電腦是cost down但也是偉大的圖形顯示,觸控
10/05 11:40, 53F
您不用一直把老共當假想敵了。你學笑再怎麼好，老共錢一多老台一樣去 共產當才是資本主義真傳人，台商才是共產國際正統 這點不改，就算學笑出了np獎，早晚他也會變美國人，不然就是投共
→
10/05 11:42, , 54F
把鍵盤滑鼠併進顯示幕,這是cost down又拉進新發明的高價,
10/05 11:42, 54F
※ 編輯: dos792 來自: 58.114.219.13 (10/05 11:44)
→
10/05 11:44, , 55F
要當奴就不必設大學整船全拉去美國賣,省事又有效,讀P幹嘛
10/05 11:44, 55F
奴也有高薪奴，要當主就自已打天下。自古以來古今中外都如此 要當主，那紅機也要滅、htc更要殺。 您思考太老，sg公司可以一半都是歪果仁，人家比台進步不是沒道理 ※ 編輯: dos792 來自: 58.114.219.13 (10/05 11:50)
→
10/05 11:49, , 56F
工程學院的全都講成本效益也講創新發明,只有商管拿人cost
10/05 11:49, 56F
→
10/05 11:55, , 57F
down自以為高明.這就是階級意識問題.台把中共當假想敵是
10/05 11:55, 57F
→
10/05 12:02, , 58F
自抬身價,想當奴靠洋爹都還沒有一面倒的勇氣與本事.慘吶!
10/05 12:02, 58F
→
10/05 12:06, , 59F
因糧於敵,能用洋將洋兵打天下,可不是請洋大人當皇帝.教洋
10/05 12:06, 59F
→
10/05 12:10, , 60F
人儒術是要他們守君臣分寸,可不是對洋大人永遠稱奴.阿Q正
10/05 12:10, 60F
→
10/05 12:18, , 61F
傳刻劃的正是台灣被豢養的高級知識份子.重練只是一念之間
10/05 12:18, 61F
→
11/11 21:20, , 62F
稱有特殊本事,但方向對 https://muxiv.com
11/11 21:20, 62F
→
01/06 21:59, 7年前 , 63F
也難.如果不要求理論實 https://noxiv.com
01/06 21:59, 63F
‣ 更多 dos792 的文章
文章代碼(AID): #1IJiN712 (AfterPhD)
AfterPhD 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 dos792 的文章
文章代碼(AID): #1IJiN712 (AfterPhD)