PTT職涯區 / AfterPhD (博士後)

[新聞] 管中閔：直接給學生論文題目如瓶插 最終會枯萎

看板AfterPhD (博士後)作者 (逍遙山水憶秋年)時間1年前 (2022/12/09 21:51), 編輯推噓11(12推 1噓 64→)
留言77則, 10人參與, 1年前最新討論串1/1
管中閔：直接給學生論文題目如瓶插 最終會枯萎 2022-12-09 21:14 中央社／ 台北9日電 台大校長管中閔今天在卸任前演講時提到他帶研究生的方法，若直接給論文題目，就像「 瓶插」，最後一定會枯萎，不如帶學生從文獻摸索，如同「培養土壤」，才有長成大樹的 可能。 台灣大學校長管中閔將於明年1月8日卸任校長職務，今天舉辦卸任前演講，主題為「人生 可以有不同的選擇」，回憶自己的學思歷程，勉勵學生人生面對選擇時，不可能預先知道 什麼是正確的路，唯有掌握「相信改變」、「永不嫌晚」、「專注堅持」、「功不唐捐」 等4個訣竅，「自己選擇的人生，絕對會是屬於自己最精彩的人生」。 近來多名政治人物出現學術倫理爭議，碩博士論文的產製過程和防弊機制，引起各界多方 討論。管中閔在演講中提到，他剛回台灣任教時，當時學界「需paper孔亟」，對教授來 說，最簡單的方法就是直接給學生題目，學生發表後就能畢業；跟教授一起掛名，教授履 歷上還能多一篇論文，「這是最容易的方法」。 但管中閔認為，上述作法像是「瓶插（指在花瓶中插花）」，最後一定會枯萎。學生或許 可在教授的幫助下，發表一、兩篇論文，但畢業後，還是不知道如何從文獻中找題目。 管中閔提到的另一種作法是「盆栽」，稍微帶學生走一個方向，或許可發展出2、3篇論文 ，但終究不可能長成龐然巨樹。 管中閔說，他寧可慢慢來，陪著學生慢慢摸索，從學術英文寫作開始，慢慢從文獻中找到 可研究發展的角度，這樣的指導方式就像「培養土壤」。 管中閔表示，土壤可能長出花朵，也可能長出大樹，這不是教授能決定的，而瓶插和盆栽 會長成怎樣，基本上可以看到；唯有土壤會長出什麼，無法事先預期。他的理想是為台灣 建立起「經濟計量」這個領域，一定要從培養土壤做起。 管中閔在演講中，本不願多提2018年的台大校長遴選爭議，但最終還是說了一些。他說， 當選校長是出乎意料，但更意外的是當選後的那一年。他幽默地說，國父主張五權分立， 2018年那一年他被行政、立法、司法、監察4權分開輪流打，如果是5權合力，他可能已經 被打死，「所以國父是偉大的」。 台灣大學於民國107年1月5日選出管中閔為台大第12任校長，但教育部後續以遴選程序有 爭議等理由，拒絕發給聘書，教育部長潘文忠也因此爭議辭職，直到107年12月時任部長 葉俊榮宣布「勉予同意」，管中閔於108年1月8日上任，比原訂上任時間晚了將近一年。 潘文忠則於108年1月14日回任教育部長。 https://udn.com/news/story/6885/6827950?from=udn_ch2_menu_v2_main_index -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.151.236 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1670593897.A.5A8.html
噓
12/10 18:43, 1年前 , 1F
我臉皮薄~~~
12/10 18:43, 1F
推
12/11 00:29, 1年前 , 2F
推管爺
12/11 00:29, 2F
推
12/11 10:37, 1年前 , 3F
重點不是題目是不是老師給吧？是做研究的過程....
12/11 10:37, 3F
→
12/11 10:37, 1年前 , 4F
現在的學生，你各各要他自己找題目，只會堆一堆畢不了業的
12/11 10:37, 4F
→
12/11 11:29, 1年前 , 5F
這就嘴巴講講很簡單, 碩班生就要帶他先學寫作讀文獻,
12/11 11:29, 5F
→
12/11 11:29, 1年前 , 6F
再來慢慢找題目, 這樣是要幾年畢業??
12/11 11:29, 6F
→
12/11 11:31, 1年前 , 7F
回想看看你碩士時, 如果老闆叫你先讀個兩年文獻再開始
12/11 11:31, 7F
→
12/11 11:31, 1年前 , 8F
找題目, 有誰能接受的
12/11 11:31, 8F
→
12/11 11:33, 1年前 , 9F
碩士班二年可以做這麼多事嗎？
12/11 11:33, 9F
→
12/11 13:13, 1年前 , 10F
回二樓上，所以有些碩士班入學 口試 會針對考生既有的
12/11 13:13, 10F
→
12/11 13:13, 1年前 , 11F
研究能力做考察。
12/11 13:13, 11F
推
12/11 14:33, 1年前 , 12F
讀文獻需要兩年？學生是在打混放假嗎？
12/11 14:33, 12F
→
12/11 14:36, 1年前 , 13F
要做研究，學生起碼一兩個星期就要看完一篇吧？這還是低
12/11 14:36, 13F
→
12/11 14:36, 1年前 , 14F
標，當練習看文獻久了之後要求還會更高。博士就更不用講
12/11 14:36, 14F
→
12/11 14:36, 1年前 , 15F
了，如果博士生一個星期只看一篇，乾脆直接叫他回家算了
12/11 14:36, 15F
→
12/11 14:36, 1年前 , 16F
。
12/11 14:36, 16F
→
12/11 18:03, 1年前 , 17F
不只是讀篇文獻.. 是要讀到能完全獨立提出當代重要別
12/11 18:03, 17F
→
12/11 18:04, 1年前 , 18F
人又沒做過, 而且以實驗室資源又可行能做的題目, 這連
12/11 18:04, 18F
→
12/11 18:05, 1年前 , 19F
博班生都不見得做得到了, 說要讀兩年已經很寬鬆了
12/11 18:05, 19F
推
12/11 22:20, 1年前 , 20F
讀文獻是訓練，有訓練不需要兩年就能讀很快；分析文獻提
12/11 22:20, 20F
→
12/11 22:20, 1年前 , 21F
出心得跟意見是學習，教授要指導學生分析文獻讓其掌握技
12/11 22:20, 21F
→
12/11 22:20, 1年前 , 22F
巧，而不是放著等學生自己領悟。
12/11 22:20, 22F
→
12/11 22:21, 1年前 , 23F
當然如果是不成材的學生，老實告知提早轉行也是一種責任
12/11 22:21, 23F
→
12/11 22:21, 1年前 , 24F
，免得大家都受苦。
12/11 22:21, 24F
推
12/11 23:25, 1年前 , 25F
看這個版一堆教授在哭么收不到好學生，真不曉得是哪裡來的
12/11 23:25, 25F
→
12/11 23:25, 1年前 , 26F
啥訓練阿，指導阿，領悟阿…
12/11 23:25, 26F
→
12/12 01:13, 1年前 , 27F
讀完文獻提心得意見, 和找出重要又別人沒做過的題目,
12/12 01:13, 27F
→
12/12 01:13, 1年前 , 28F
兩個差遠了好嗎..
12/12 01:13, 28F
→
12/12 01:14, 1年前 , 29F
而且這篇講的是連給方向都不行, 要學生完全自己發想喔
12/12 01:14, 29F
→
12/12 01:16, 1年前 , 30F
進一間lab老闆不給題目不給方向, 頂多教你怎麼讀paper
12/12 01:16, 30F
→
12/12 01:16, 1年前 , 31F
其他全部放牛吃草叫你自己生, 如果把名字遮住換個角度
12/12 01:16, 31F
→
12/12 01:17, 1年前 , 32F
PO上來, 早就被痛罵是擺爛的老害了
12/12 01:17, 32F
→
12/12 01:19, 1年前 , 33F
真要這樣帶學生根本輕鬆幾百倍好嗎
12/12 01:19, 33F
推
12/12 09:56, 1年前 , 34F
「找出重要有別人沒做過的題目」這點作為指導教授應該會
12/12 09:56, 34F
→
12/12 09:56, 1年前 , 35F
吧？既然會至少拿得出自己的做法吧？不會教至少自己的經
12/12 09:56, 35F
→
12/12 09:56, 1年前 , 36F
驗模板拿給學生做參考應該做得到吧？沒時間教至少meetin
12/12 09:56, 36F
→
12/12 09:56, 1年前 , 37F
g的時候可以指導學生吧？如果都做不到那還收學生？
12/12 09:56, 37F
→
12/12 09:57, 1年前 , 38F
「重要又別人沒做過的題目」
12/12 09:57, 38F
→
12/12 11:57, 1年前 , 39F
台灣碩博資料庫顯示管教授中閔迄今指導了六十名學生
12/12 11:57, 39F
→
12/12 11:57, 1年前 , 40F
找其中的碩士畢業生訪談確認一下管教授實作是否如是再說
12/12 11:57, 40F
推
12/12 11:59, 1年前 , 41F
都沒時間教了，是哪來的時間可以在meeting 的時候指導？能
12/12 11:59, 41F
→
12/12 11:59, 1年前 , 42F
不能說點人話…
12/12 11:59, 42F
推
12/12 14:21, 1年前 , 43F
現實狀況是 找出重要且別人沒做過的題目太簡單了
12/12 14:21, 43F
→
12/12 14:22, 1年前 , 44F
反而要找到 重要且學生做得出來的題目 難度更高..
12/12 14:22, 44F
推
12/12 14:53, 1年前 , 45F
是「能有貢獻且這個學生可以在一定時間內做出來的題目」。
12/12 14:53, 45F
→
12/12 14:53, 1年前 , 46F
以台灣現在這種病態的高教環境，不管是那一科，誰都做不到
12/12 14:53, 46F
→
12/12 14:53, 1年前 , 47F
。
12/12 14:53, 47F
→
12/12 15:10, 1年前 , 48F
樓上想清楚再寫。這種陳述，暗示我國現在出版的碩博士
12/12 15:10, 48F
→
12/12 15:11, 1年前 , 49F
學位論文都有問題了。這種指控很嚴重
12/12 15:11, 49F
→
12/12 18:28, 1年前 , 50F
小智的論文很有貢獻啊，特別是在學術倫理方面，呵呵
12/12 18:28, 50F
→
12/13 20:05, 1年前 , 51F
顏色對了,當然不算抄襲,修改補正即可~~~
12/13 20:05, 51F
推
12/14 14:21, 1年前 , 52F
台大是什麼顏色？樓上要不要說說看？
12/14 14:21, 52F
→
12/14 16:07, 1年前 , 53F
指導科展要上學倫課中小學教師反彈 - 聯合報
12/14 16:07, 53F
→
12/14 21:19, 1年前 , 54F
https://reurl.cc/AONpzj 裝瞎的不只看不到顏色啦~~~
12/14 21:19, 54F
→
12/14 21:24, 1年前 , 55F
"對翁院長我只能搖頭",對管校長呢,蛤?你說啥?哈~~~
12/14 21:24, 55F
推
12/15 11:11, 1年前 , 56F
樓上到底想說什麼呢？問你台大是什麼顏色不敢講？現在是
12/15 11:11, 56F
→
12/15 11:11, 1年前 , 57F
要問你監察院是什麼顏色嗎？呵呵！
12/15 11:11, 57F
→
12/15 15:35, 1年前 , 58F
遇到裝傻裝瞎的,我當然要學著用這招來回應,很簡單啦
12/15 15:35, 58F
→
12/15 15:37, 1年前 , 59F
不敢談事實,引用不出相關證據,當然只敢談顏色啊
12/15 15:37, 59F
→
12/15 21:35, 1年前 , 60F
推不敢談事實，只敢談顏色 https://imgur.com/IwGjfEA
12/15 21:35, 60F
→
12/16 15:22, 1年前 , 61F
裝瞎的當然只能選擇看不到我貼的公懲會判決說明,哈~~~
12/16 15:22, 61F
→
12/16 15:25, 1年前 , 62F
https://reurl.cc/rZkWWE 這一定不叫"事實",貼圖才算~~~
12/16 15:25, 62F
→
12/16 18:14, 1年前 , 63F
https://reurl.cc/QWmQeM 這也一定不叫"事實",哈~~~
12/16 18:14, 63F
→
12/16 22:41, 1年前 , 64F
管中閔淪落到跟我比喔,這夠羞辱他,哈~~~
12/16 22:41, 64F
→
12/16 22:42, 1年前 , 65F
看得到水桶判決,看不到法院與公懲會判決,這下限夠深!
12/16 22:42, 65F
→
12/16 22:44, 1年前 , 66F
6年前質疑"中研院院長也不需要道德操守對吧？"
12/16 22:44, 66F
→
12/16 22:45, 1年前 , 67F
遇到台大校長,高等法院公懲會判決不關道德操守的事啦~~~
12/16 22:45, 67F
→
12/16 22:48, 1年前 , 68F
顏色對了,看得到PTT版主判決,但看不到高等法院判決的啦
12/16 22:48, 68F
→
12/16 22:49, 1年前 , 69F
"對翁院長我只能搖頭",對管校長呢,蛤?你說啥?看不到啦
12/16 22:49, 69F
→
12/17 09:33, 1年前 , 70F
https://reurl.cc/MX9YWn 到處洗地，真的很辛苦，記得報
12/17 09:33, 70F
→
12/17 09:33, 1年前 , 71F
加班費哦
12/17 09:33, 71F
→
12/17 19:35, 1年前 , 72F
我的洗地不是洗地,你的洗地才是洗地,法院判決>PTT判決~~
12/17 19:35, 72F
→
12/17 19:36, 1年前 , 73F
啥"報加班費",有人繳公積金繳很爽勒,還公款私用很正常~~
12/17 19:36, 73F
→
12/17 19:38, 1年前 , 74F
校長院士法院與公懲會判決不重要,鄉民水桶判決超重要啦~
12/17 19:38, 74F
→
12/17 19:41, 1年前 , 75F
自稱"在台大任教",沒看到用112 IP,算不算在"洗地"啊?
12/17 19:41, 75F
推
12/17 20:09, 1年前 , 76F
唸到博士變這樣喔？可憐？
12/17 20:09, 76F
→
12/18 19:28, 1年前 , 77F
自稱"在台大任教"變這樣喔？可憐？
12/18 19:28, 77F
‣ 更多 zkow 的文章
文章代碼(AID): #1ZaprfMe (AfterPhD)
AfterPhD 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 zkow 的文章
文章代碼(AID): #1ZaprfMe (AfterPhD)