[討論] 嘉南稻作又停灌,政策討論

看板Agriculture (農業議題)作者 (馬的妳不可思議)時間1年前 (2023/07/23 21:14), 1年前編輯推噓7(7040)
留言47則, 6人參與, 1年前最新討論串1/1
來,哥先說個故事 : 故事背景是日本戰國時代末期,不少武士淪落為打家劫舍的山賊。 一個村莊經常遭受野武士搶劫,村民得知野武士計劃在秋收後來襲後忍無可忍,決定到外 面尋找武士協助他們抵抗山賊。 村莊實在太窮,給武士的酬勞只有每天吃白米飯,長老說要請「肚餓的武士」,但肚餓的 武士怎能對抗山賊?不過,村民居然打動了六位沒有藩屬、俠骨仁心的武士,加上自稱武 士的菊千代,七人決定防守村落。七位武士帶領農民積極備戰,建築防禦、掘成壕溝、整 肅隊伍。這段相處期間,武士與農民的各種矛盾逐一湧現,又逐一和解。終於,山賊進犯 ,武士和農民奮力抵抗山賊,也付出了沉重的代價,七位武士中只有三人倖存。 大戰過後,武士們離開村落,武士中的首腦人物勘兵衛不禁感嘆:「這也是場敗仗……贏 的並不是武士,而是農民。」 (維基百科 《七武士》) ------------------- : 農水署成立三度宣布停灌! 2萬8000公頃農地全年無水可用 (19:182023/07/08 中時 林良齊 中時新聞網) : (節錄重點) 米廠:停灌損失不可能打平 契作的農民被停灌,米廠必須調動雲林、彰化等地的米,並開始尋找嘉南地區以外的稻農 契作,分散臨時停灌的風險。然而台南市稻米運銷合作社理事主席林漢鼎解釋,米廠要找 到外地稻農契作不容易,也會增加運輸等成本,效益遠不及與當地稻農收穀。他也表示, 政府雖會給予米廠濕穀乾燥、運輸等補貼,仍無法抵消外地進貨疊加的成本,「(停灌) 損失不可能打平」。 「在農田水利會時期(停灌)沒那麼頻繁」,林漢鼎認為,農水署接手後,嘉南灌區更常 停灌,尤其是南部科學園區建設後,次數更頻繁,讓人不免覺得可能是「工業在搶水」。 他也補充,現在米廠多覺得明年一期作停灌機率高,今年還有部分田區第二期作停灌,代 表有些田區整年休耕,「以前都沒這樣」,他擔心明年會再度上演兩期作都停灌的戲碼。 史無前例!嘉南平原數灌區全年休耕 農水署:停灌不得已;稻農怒:還我工作權! 上下游記者 孫維揚·時事.政策·2023 年 07 月 09 日 (上下游新聞) --------- : (為何農水會要改制?) 改制升格說明 壹、改制公務機關理由 一、強化農田水利會功能,擴大對農民服務   全國68萬公頃可供糧食生產之農地,尚有37萬公頃公頃農地未納入農田水利會灌區管 理,為讓更多農民受惠,實有必要擴大農田水利會服務範圍,使政府投入資源發揮綜效。 二、建構國家水資源公共化管理體制   農業水資源為公共財,由於氣候變遷,旱澇發生頻率增加,為契合農業新政策,確保 糧食安全,透過系統化投資農田水利設施更新改善,提升面對氣候變遷調適能力,完善我 國農業經營環境基礎建設。 三、農田水利會資源共享,提升服務水準   當前農田水利會財務結構差異大,都會型農田水利會,財源相對充裕,但其服務農地 面積卻日漸減少;農業精華區的鄉村型農田水利會,財務相對困難,需仰賴政府挹注更多 資源。為使全國農田水利事業均衡發展,宜由政府調控資源配置,以利農田水利事業永續 經營。 四、建構專業化組織   目前農田水利會公權力不足,以致在業務執行時常遭遇困難,如灌溉水質受污染僅能 通知地方環保機關處理,無法達到即時防治之目標。宜藉由農田水利會改制升格為公務機 關,並賦予公權力,提升農業水資源利用效率與確保灌溉水源安全。 貳、改制原則 一、水資源為國家資源,以確保農民用水權益為優先考量   灌溉用水為農業之核心,農田水利會組織改制為公務機關後,農田水利事業將由政府 直接管理與興辦,未來將在確保農民之用水權益之原則下,政府持續投資灌溉設施之更新 改善工程,並持續檢討整合相關高效率之用水管理制度。 二、以法律確保既有職員工作權益不變   農田水利會員工是政府推行農田水利之重要人力資產,並依據農田水利會人事管理規 則公開招考,其工作權益自當予以保障。農委會秉持以農田水利會員工權益極大化,官制 官規影響最小化原則,與相關機關研商水利會改制公務機關後,人事制度將採雙軌制運作 ,機關內人員採公務人員及水利會人員雙軌,現有農田水利會人員維持現有農田水利會人 事管理規則,確保現有職員之工作權、升遷制度及退休金等,並制定農田水利會改制條例 以法律明文規定現有人員工作權之保障措施。 三、農田水利會資產持續專用於農田水利事業   農田水利會事業用土地繼續做為農田水利設施用地使用,全部資產(動產、不動產)成 立特種基金,專款專用於農田水利事業;其收益仍將持續專用於農田水利事業,政府也會 持續以公務預算投資農田水利建設,以達成農田水利資源利用最佳效益。 四、續存水利小組運作制度   水利小組為農田水利事業之基層核心組織,農田水利會改制為公務機關後,政府將賡 續輔導維持水利小組自治,賦予相當之權利與義務,政府並將持續精進制度與補助經費, 以輔導水利小組成為政府辦理農田水利事業的之協力夥伴。 (節錄自行政院農委會) ------------------------------- 總之,前言落落長 哥只想探討,這停灌問題,從2020哥就有搜尋到youtube 以前就已經有過,今年又來,大家又一樣不滿 影響生計,問題當然重大 那台灣人有沒有想過一個問題? 像我家茶園今年開春完全不下雨 也是乾枯一堆,大概3-4成, 要靠大剪把他汰除讓他重長 這個大剪下去非常傷元氣,都快剃光頭了光合作用當然相對吃力 現在慢慢長回來了,多花了大概3-4個時間,而且收成幾乎剩1成.. 水的問題這麼重大,台灣人怎麼還不重視? 平常不重視水資源的問題,觀念不進步 要餓死了才要組織七武士反攻.. -------------------- 我先提到一個大方向 如果是用碳稅的概念來做,水資源稅 大家覺得如何? 我的想法很彈性,也都有討論空間 首先,農工業搶水,大家互相猜忌 沒有必要,乾脆立法 好比說企業做到多大面積,你就必需採用雨水回收 佔你的全年用水量,要抵銷多少%,這個方向來研擬立法 (企業全年要申請用水量120噸,我們來立法,至少20%必需使用再生水,也就是24噸 無論是雨水,製程循環水都算在內) 好比農場做到多大面積,不論是溫室或是旱田或是水田(可能比較難做), 你就必需採用雨水回收,佔你的全年用水量,要抵銷多少%,這個方向來研擬立法 (農場全年要申請用水量90噸,我們來立法,至少20%必需使用雨水回收,也就是18噸) 這個很簡單的概念,使用者付費,你用的是地球的資源,社會的資源 雖然營利盈虧是你的民事,但是你在這個地球上,你就有責任去重視 這個公共利益 我話說到這裡,誰贊成誰反對? 需不需要強制立這個法? 不是相對,也不是絕對,一切取決於民意 環保的問題,川普可以說是假議題 因為這個水很深,有人的立場重經濟,有的人立場重環保 這個本就會造成很大對立 但我要說的是,當你有很大的能力來做一個事 或許你會說,我做這個事可以提供社會多少工作機會 沒錯,那是你站在經濟面 那環境面呢,你有這麼大的能力和雄才來組織一個大事業 對公共利益,你願不願意"相對"的付出10%-20%不等的心力 來研發,來妥善這個水資源再利用的機率? 這對無論工業、農業,都不是一個穩虧的投資 他有可能打平、小虧,或是讓你反而省一點錢 要看大家的頭腦怎樣去妥善,去看待雨水回收這件事情 你說水田就是要跑水的,要怎樣雨水回收 行水區不得有樹木~影響行水 如果這樣問哥就會回你: 那~嘉南大郡~瑠公圳~施公圳~日月潭發電~ 人家是怎樣弄的? 人定勝天 如果這個問題長期困擾你~ 是否你試著去改變,古早的方式? -------------------- 舉個做雨水回收的農工業例子 工業: : 中國信託金融園區全面採用雨水回收設備、循環再利用系統及省水設備、並以光電開關調 整水量,園區地下樓層規劃儲水量達2,625噸的雨水回收池。 2021年中信銀行積極承作海 內外綠色及可持續發展債券,金額約等值新臺幣37.13億元。 (google) : 雨水回收 台塑六輕攔截逾五成 (刊登日期:2017-04-05資料來源:經濟日報 記者潘羿菁╱即時報導) : 中鋼勵行節水管理 水資源循環再利用 (文/黃全興 2023年5月3日 yahoo股市) 農業: 1.台大山地農場,雨水收集(私人部落格) 2.廣設貯雨槽,處處有甘霖 (在 2010-10-01 發表 作者 胡雅美/主婦聯盟環境保護基金會 -主婦聯盟環境保護基金會) 3. 產業重建,產官學攜手打造 國內首創,農業經營新模式-永齡杉林有機農業園區 刊登日:100/08/23 (營業知識入口網) 4. 【未來農業系列報導】 慈心推四生生態旅遊 有機農場成保育生物天堂 (農傳媒 20210609) ------------------------ 總之,大家認不認同,使用者付水稅 開發雨水資源的道義責任? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.89.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Agriculture/M.1690118080.A.9DD.html

07/25 06:24, 1年前 , 1F
但目前水利局已經將農民的水利地
07/25 06:24, 1F

07/25 06:25, 1年前 , 2F
用公權力收回了~所以農民也很難去伸張
07/25 06:25, 2F

07/25 13:15, 1年前 , 3F
農產品價格全部十倍 什麼稅都加一加 把價格死撐住
07/25 13:15, 3F

07/25 13:16, 1年前 , 4F
抽水利用稅 要反映在消費者身上,白飯一碗50塊錢~
07/25 13:16, 4F

07/26 14:10, 1年前 , 5F
前陣子參加埔里地區的一日食農文化活動,一位施行自
07/26 14:10, 5F

07/26 14:10, 1年前 , 6F
然農法的青農說,食農法雖有改善空間,但若結合社群
07/26 14:10, 6F

07/26 14:10, 1年前 , 7F
改變市場意識(如:多吃在地或當季食材、減少浪費,
07/26 14:10, 7F

07/26 14:10, 1年前 , 8F
或省思慣行農法/友善農法/樸門設計的平衡點),對官
07/26 14:10, 8F

07/26 14:10, 1年前 , 9F
、產、民、學各界來說,可能才會形成永續動力,突破
07/26 14:10, 9F

07/26 14:10, 1年前 , 10F
既有「以價制量、以法治人、士商工農」外的盲點吧?
07/26 14:10, 10F

07/31 14:18, 1年前 , 11F
食農教育根本沒屁用
07/31 14:18, 11F

08/01 05:20, 1年前 , 12F
農業用的水本身就回饋在環境呀,在實務上雨水回收只有葉
08/01 05:20, 12F

08/01 05:20, 1年前 , 13F
菜類或果樹用的到,現行在缺水區,早已有這樣的做法,比
08/01 05:20, 13F

08/01 05:20, 1年前 , 14F
如山地。
08/01 05:20, 14F

08/01 05:20, 1年前 , 15F
而水田(水稻)栽培面積大,平常下雨就是雨水回收了(涵養地
08/01 05:20, 15F

08/01 05:20, 1年前 , 16F
下水層),本身用水量太大,要囤水別說20%,5%都不可能(哪
08/01 05:20, 16F

08/01 05:20, 1年前 , 17F
來空間?);而溫室栽培高經濟價值作物,是取用地下水或自
08/01 05:20, 17F

08/01 05:20, 1年前 , 18F
來水,都是採精準灌溉用水量不高,且敏感作物也不適合與
08/01 05:20, 18F

08/01 05:20, 1年前 , 19F
水灌溉。
08/01 05:20, 19F

08/01 05:29, 1年前 , 20F
下游用多用少,跟山上缺水問題是兩件事...
08/01 05:29, 20F
講到重點,我們稻子一定要用這麼多水嗎,不見得? 都有旱稻,稻的灌溉乃是取自於古法地利之便,但不見得禾本科的稻作 就需要那麼多水才會長得好,九成有沒有可能,七成有沒有可能? 因為水放下去傳統就是會淹好淹滿,實在哥研究自然農法十餘年了 哥認為~~應當不需要,全部可以減少一半 但是,不留一點樹,是沒有生態可言的,很少很少生態 如果國家都是外省人,都是閩南人,都是印尼人,都是越南人 那不是很無聊~ ,你想想,每片放水田如果能推廣農夫在 自已的田埂種那麼一兩顆金城武樹,這個整體的生態力量拉升差多少, 最簡單的概念,航海王自然系 ※ 編輯: rhu (114.26.109.191 臺灣), 08/01/2023 21:44:35 ※ 編輯: rhu (114.26.109.191 臺灣), 08/01/2023 21:46:07 ※ 編輯: rhu (114.26.109.191 臺灣), 08/01/2023 21:47:11

09/07 01:36, 1年前 , 21F
禾本科的稻有水稻跟旱稻,由於米質適口性、產量等因素,
09/07 01:36, 21F

09/07 01:36, 1年前 , 22F
我國主要都是種水稻,水稻生產管理要做得好,藥跟肥料都
09/07 01:36, 22F

09/07 01:36, 1年前 , 23F
不是決對,倒是水量控制絕不能少,期間有深水期、淺水期
09/07 01:36, 23F

09/07 01:36, 1年前 , 24F
或是斷水需求,這世界是現實的,沒有經濟價值就無法談永
09/07 01:36, 24F

09/07 01:36, 1年前 , 25F
續,因為資源不是無限的。
09/07 01:36, 25F

09/07 01:41, 1年前 , 26F
我只能說,依我務農十幾年的經驗,不賺錢的農業都無法永
09/07 01:41, 26F

09/07 01:41, 1年前 , 27F
續,也就沒辦法持續推廣背後的理念,自然農法我稱之為信
09/07 01:41, 27F

09/07 01:41, 1年前 , 28F
仰,因為其產量產值要能獲利十分困難,你研究這麼久了,
09/07 01:41, 28F

09/07 01:41, 1年前 , 29F
有照這種想法實際操作過嗎?有用這個方法經營維持一個家
09/07 01:41, 29F

09/07 01:41, 1年前 , 30F
的生計嗎?有再來推廣。
09/07 01:41, 30F

09/17 04:10, 1年前 , 31F
我長話短說,自然農法是一開始就可以運行,因為他無一處受限
09/17 04:10, 31F

09/17 04:11, 1年前 , 32F
全部唯心論,想幹麻就幹麻,想停隨時停,不一定是受限
09/17 04:11, 32F

09/17 04:11, 1年前 , 33F
無肥料無農藥,那只是一種流派,很多先驅者之所以跑在最前
09/17 04:11, 33F

09/17 04:12, 1年前 , 34F
因為他們敢於用時間換空間換取創意專利,他們有些人馬上就跑
09/17 04:12, 34F

09/17 04:13, 1年前 , 35F
跑得出來,有些一輩子庸庸碌碌,無疾而終,這就是現實
09/17 04:13, 35F

09/17 04:13, 1年前 , 36F
但我呢,可是超群!
09/17 04:13, 36F

09/17 04:14, 1年前 , 37F
如果有機會我可以亮我家一甲地茶園賣出茶青(葉)的明細供大家
09/17 04:14, 37F

09/17 04:14, 1年前 , 38F
參考,並解釋產能的上下變化
09/17 04:14, 38F

10/08 20:50, 1年前 , 39F
反思農務從業者的收入,除了販售作物外,還有哪些可
10/08 20:50, 39F

10/08 20:50, 1年前 , 40F
能性呢?那位講者這幾年的主要收入,靠社區串聯(共
10/08 20:50, 40F

10/08 20:50, 1年前 , 41F
享生產、加工、行銷通路資源)節省成本,與官、學、
10/08 20:50, 41F

10/08 20:50, 1年前 , 42F
民等單位合作,幾乎可說是來者不拒。雖發不了大財,
10/08 20:50, 42F

10/08 20:50, 1年前 , 43F
但能溫飽。
10/08 20:50, 43F

10/08 20:56, 1年前 , 44F
回到原題:停灌政策。末學認為是冰山一角惡奧。農業
10/08 20:56, 44F

10/08 20:56, 1年前 , 45F
在普羅大眾和政府的心中,究竟有多重要?(自給率偏
10/08 20:56, 45F

10/08 20:56, 1年前 , 46F
低、市場定位、價格策略、天災補貼與農會收購的機制
10/08 20:56, 46F

10/08 20:56, 1年前 , 47F
、有機/產銷認證的迷思、地力使用方針……等)
10/08 20:56, 47F
文章代碼(AID): #1alIV0dT (Agriculture)
文章代碼(AID): #1alIV0dT (Agriculture)