Re: [新聞] 建築師張清華:花博工程可不是在買菜買花

看板Architecture (建築板)作者 (trOo.________)時間15年前 (2010/09/17 16:00), 編輯推噓7(7017)
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※ 引述《lungchiz (ZENITH)》之銘言: : 那我請問單價怎麼計算? : 如何訂出一罐牛奶多少錢? : 也是要從你要生產多少牛奶,花多少人力運費來計算. : 今天你家要蓋房子,同樣要用20頓鋼構,一個蓋簡單的樑柱系統, : 一個用特殊造型的立體桁價,你發包時候鋼構的單價通常會含加工, : 這時候單價的差異就會反映出來. : 在回到之前談過的混凝土,最後的混凝土單價通常也是含澆製的, : 這是後施工的複雜度就會影響到混凝土單價. : 要注意,買的是"鋼構工程"或是混凝土工程,不只是買材料而已. : 另外提到調高單價的事情. 今天作工程也是自由市場. : 今天前幾次發包,也都是公開的,如果有賺頭怎麼大家不來投標? : 用低的價錢請不到工人,工程又一定要作完. : 這時候請問該怎麼做? 拜託廠商賠錢來做嗎? 招標與時間壓力這種歷史共業也是無可奈何的事情 運氣好沒被抓到,運氣不好就像這次狂釘 但其實我覺得這次文書作業編的太沒技巧 要灌水不是全部單價乘倍數再投一次 這樣當然怎麼都解釋不過去 然後出現這種花博是藝術,不能用市價來評估這種狗屁不通的話 材料的錢不能亂寫,看得到的項目數量不能亂寫,這些都是基本道理 公共工程還是要有憑有據,才不會讓人說話 看不到的數量驗收很難數、很難估計的工人、機具數量,趕工時的工錢會提高 用點心,工程預算書還是可以編的讓大家滿意,驗收也可以過,對民眾也交代的過去 不過時間壓力真的讓人很討厭 數據要漂亮真的花時間去琢磨 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.64.2.107

09/17 16:01, , 1F
完全同意
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09/17 16:37, , 2F
也是同意你大部分觀點,不過有沒有黑幕被揭開前,就被
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09/17 16:38, , 3F
先入為主認定有問題,也是說不過去.
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09/17 17:06, , 4F
至少預算書編列方式就是有爭議,
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09/17 17:13, , 5F
有爭議但至少不能確定是奸商建築師吧?
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09/17 17:16, , 6F
建築師的屬下對編預算書不知如何自保??可能是選項
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09/17 17:17, , 7F
之一齁。其實台灣的政治操作與拼政績趕工在工程界實
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09/17 17:19, , 8F
是很常見,建築師要懂得保護自己是真的,不然花博這
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09/17 17:20, , 9F
種情況外人一定會聯想到現在這種情況啊,白紙黑字
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09/17 17:30, , 10F
完全同意TRO大,建築師實務上課第一堂就是講
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09/17 17:31, , 11F
"建築師要如何自保",發文,依法辦理都是自保的手段
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的確要該知道如何自保,但觀感可能是,但沒確定的東西,
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09/17 17:34, , 13F
直接寫這樣真的對建築師公平嗎?
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09/17 17:39, , 14F
公共工程委員會可以先調查吧
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09/18 01:31, , 15F
我很坦白的說,這次的情況很特殊,嗜血媒體+首善之都
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09/18 01:34, , 16F
+五都大選,為了勝選各種標籤各種方式都會出現吧,
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建築師因為時間壓力而在這個地方疏忽了,時運不佳吧
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09/18 03:16, , 18F
其實不一定要採用 DBB design-bid-build
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09/18 03:17, , 19F
其他發包或決標方式 也許更適合這種短期又特殊的案子
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09/18 13:15, , 20F
同意,但不夠周全的決策被某黨扭曲成貪汙
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09/18 13:17, , 21F
那副把台北市民當作沒眼白癡的嘴臉 教人完全無法接受
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09/18 14:52, , 22F
錯誤的政策比貪汙更可怕呀....(茶~~
09/18 14:52, 22F

09/18 17:59, , 23F
天龍國民?
09/18 17:59, 23F

09/20 01:13, , 24F
那我寧可選笨蛋而不要壞蛋 笨蛋還有得救 壞蛋沒藥醫
09/20 01:13, 24F
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