Re: [問題] 台灣藥廠的未來???

看板Bioindustry (生物科技)作者 (製藥小工人)時間12年前 (2014/01/02 19:02), 編輯推噓5(509)
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※ 引述《fjubiology (製藥小工人)》之銘言: : ※ 引述《wugino (微帥‧山豬哥)》之銘言: : : 大家好,這幾個月爬文也看了相關工作及薪資 : : 小弟也貢獻一些自己的心得 : : 有錯的話煩請大大幫忙指正 : : 1. CRA 及 生技研發人員 : : 這類型的工作,碩士起薪40000是沒問題 : : 缺點就是責任制度,而且沒辦法準時下班 : : 屬於比較操的類型。 : : 加上有前輩說CRA未來...也許會被阿共吃走 : : (就我所知大陸有3~4間CRO掛牌的) : : 2. 藥廠品管及製劑"研發?"人員 : : p.s. ?號部份,我想稱作製劑儀器操作人員比較適當 : : 這類型的就是典型早上0730下午0430下班 : : 但是薪水上碩士能到35000真的要偷笑..P.S.~30-32.. : : 但是就是說品管的未來,會不會就是萬年品管品保... : : 這我就不知道,但是我覺得可以嘗試當個學徒別在意薪水 : : 3. 外商藥廠公司 : : 基本上外商幾乎不會在台設廠.. : : 有也是文件申請相關的法規流程或者客訴處理 : : 有點像台灣代理商的感覺 : : 薪水也很好40000以上,但是英文能力要很好 : : 而我個人不喜歡去外商,雖然外國錢好賺 : : 但有點像替外國人賺台灣錢 : : 搞的台灣越來越...弱勢。連大醫院都不買台灣藥 : : 台灣藥廠說穿了 : : 要不是做原料藥賣給東南亞國家或內銷 : : 就是向外購買原料藥自己造劑做學名藥來賣 : : 或許還有中草藥會搞OTC(非處方藥)打廣告來賣 : : 要不就是幫幫國外的新藥跑跑流程,當CRA作業人員 : : 而我國自己研發的實力...也很少公司願意投這麼多錢下去燒 : : 一堆卡在phase2、phase3的藥持續吃錢中 : : 說實在的,前輩們對於台灣藥廠的未來還有什麼想法嗎? : : 大概是自己最近的歸納,有錯也歡迎指正,教學相長 : : 感謝各位 : 哥有幸在7年前進入藥廠工作,那時候公司正從傳統型藥廠轉型成利基型學名藥廠,鎖定 : 的是美國大陸與東南亞市場... : 不免俗的,申請各國學名藥查驗登記首先是要符合各區域的軟硬體需求,如送件需求之相 : 關法規,化學製造管制相關文件製備與生產硬體設施等。經歷過無數次顧問稽核輔導與合 : 作商之到廠稽核,最終於5年前通過US FDA查廠,四年前領到第一張藥證。往後以每年2到 : 3件學名藥查登件數送件,目前也朝向歐洲地區查登... : 這幾年都是在熟悉各區域查驗登記之方式與流程,雖有送件,但是外銷比例佔整體營收仍 : 偏低。每年15%以上的研發費用吃掉公司的獲利,但換來的是能獨立進行查驗登記甚至是 : 接受合作商之委託開發。也許有人會認為法規不就是文字,只要照上面寫的遵循,怎要花 : 那麼多錢與時間。實際上在補件回應與官方的往來經驗是在傳統藥廠與法條上碰不到的。 : 正所謂花錢學經驗。 : 選擇藥品開發的品項是很重要的,若沒有選好藥品與後續通路商的合作,往往商品的價格 : 會隨著時間的增長而遞減。慢慢地會發現,當你想要做一個你認為剛上市的或是專利剛過 : 的藥品,在國際上的前5學名藥廠早已投入研發並送件。等到我方領證時,前面已經有3家 : 以上領證,到最後只能靠國外廣大的市場來拚量。量在怎麼低都還是比國內高。 : 原料的來源很重要,特別是針對歐美日市場。利基型的藥品往往有高門檻的技術,無論是 : 製劑或是原料製程都是。首先要找到符合各區域生產規範之原料藥廠,這就有點難了。台 : 灣目前有的不外乎是神隆,台耀與旭富。國外的大多是印度的藥廠,挾帶著低工資與高密 : 度的技術人才,這點是台灣需要學習的。台灣原料藥廠也是邊做邊學習,通常我們都是卡 : 在原料藥的補件,因為人家的主力是在拚量,利基型的學名藥在尚未通過時,原料藥的採 : 購量低,在案件的排擠效應下通常都會被原料藥廠犧牲。 : 當每年以2到3件的學名藥查登時,往往背後代表了有2到3倍的案件在進行。同樣的由於 : 藥廠的主力是在生產,因此無論是在製劑生產與分析依舊受到設備與人力之因素受到排擠 : 。改良的方式就是擴編人力與提升專案管理能力。這7年,研發人力從30人擴大到將近100 : 人,設備也擴增3倍以上。基本上是不愁沒工作做,反倒是好人才難尋。人力擴編是案件 : 需求量擴大的關係,同樣的壓力也變大,送件時程也逼得緊。分析人員無法獲得完整的訓 : 練,大多數的人都是立馬上機,不知為何而戰。心態若是每天8點上班17點下班,當成機 : 械人般的呆板運作,沒有好好充實自己或是停下來看整個研發歷程,慢慢地在2年內就離 : 職。通常離職的人換個藥廠都能找到不錯的工作,這該說我們是育成中心? : 對製劑開發人員來說,只要決定案件就只能往下開發,因為我們是不管市場價值。我們只 : 關心製劑能否在有限的時間內被開發出來並成功商品化。 : 利基型學名藥開發都需要進行專利迴避設計,需要大量地閱讀專利並分析。配合智財 : 人員的支援,設計不侵犯原廠的產品。這也是需要時間與經驗。人的態度決定一切,利基 : 型學名藥開發講求的只有三個重點:速度! 速度! 更快的速度! : 7年過去了,廠的硬體也通過各國的官方稽核,觸角更往外伸,各家的新藥開發公司開始 : 想委託生產製造與查登。經歷過這些的我,深深覺得你的市場價值是由你的態度來決定。 : 台灣的大藥廠大多是做非利基型的學名藥,靠量來撐起獲利,同時也讓很多人有工作。 : 我會看不起嗎? 不會,因為他訓練了基本的人才供我方使用。很多人看不起學名藥廠,覺 : 得台灣一定要做新藥這樣才夠威。小分子的學名藥算啥,要做就要做新分子。我想台灣有 : 幾間公司做就好了,不用搞到大家都在做,這樣會倒的。台灣的新藥公司規模通常不大, : 要的學歷與經歷都不凡。我們,何不從簡單的開始練功,走出台灣製藥的紅海。 : 陳基旺老師曾說過,連飛彈都做不出來了,更別想說去做飛機與原子彈。台灣的製藥人才 : 欠缺,學校能夠幫忙訓練的又不多,這是產業界一直很擔憂的。產學合作很重要,但更重 : 要的是要務實點。對於業界來說,不需要多新穎的技術,只希望能夠找到商品化的技術就 : 阿彌陀佛了。台灣加入PIC/S後,藥廠開始進入戰國時代,轉型的轉型,不玩的不玩, : 併購的併購。這未嘗不是件好事,讓藥廠間數縮小,專業能力提升。 : 以上是我工作7年的心得,供您參考。僅代表個人立場,與公司無關。 依我的想法來看,台灣製藥界需要形成一個產業聚落。這個產業聚落除了有上端API合成 廠,中游PIC/S GMP廠與相關協力廠商(如包材廠商),更需要有通路商。以 哥我目前接觸 的情況不外乎是API廠兼有製劑廠或是製劑廠兼通路。目前慢慢能看到新藥公司把生產與 查驗登記交給製劑廠進行以節省自己蓋藥廠的經費,等到差不多領證時再將產品給通路商 代銷。目前這樣來說是比較好的,利用現有的資源,省去蓋硬體的時間並找到合作模式。 不過對製劑廠來說只是單純接單代工,頂多是公司多點研發相關的收入。對於不是自己 藥證的產品,大多是興趣缺缺。要做外銷的話一定要建立相關的支援系統,如符合國際 標準的硬體設備,有日本,歐盟與美國認證的包裝材料。這樣的話可以降低生產成本與 培植台灣廠商國際化。這點印度方面做得很好,很多符合美歐日的包材,印度都有生產。 之前有算過原本以為把產品從美國移回來台灣做會比較便宜,殊不知成本還是差不多。 後來精算過後才發現,是包材成本太貴。甚麼都要從美國,歐洲或是印度寄回來灣。 後來看一下,塑膠顆粒用台塑的,在美國生產塑膠瓶,然後再空運或海運回台灣。媽呀, 成本貴了1倍。台灣有不錯的API生產廠,只要能開發出高門檻的藥品,在利潤不錯與競爭 力高的條件下,依舊大有可為。不必去跟別人搶味素藥來做,神隆就是一個不錯的案例。 大家手牽手其實可以做很多事情的,太景 許明珠,神隆 馬海怡,安成 陳志明,美時 林東和,潤惠 顧曼芹 等都想為台灣製藥界做一些整合與貢獻。台灣,製藥還是有希望的 。 以上是 哥我就目前的工作環境給的想法,僅代表個人,歡迎大家討論指教。 哥要下班去 -- 織田信長:「杜鵑不叫,我殺了牠!」 豐臣秀吉:「杜鵑不叫,我想辦法讓牠叫!」 德川家康:「杜鵑不叫,我等牠叫!」 Angus Tzeng:「杜鵑不叫,我自己叫!XD」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.218.185.50

01/02 19:17, , 1F
為什麼塑膠瓶不能在台灣生產呢?
01/02 19:17, 1F

01/02 19:19, , 2F
這篇提到的一兩位在下很榮幸有talk過~想法就是,政策搖擺
01/02 19:19, 2F

01/02 19:20, , 3F
我也有點納悶~瓶子應該可以在台灣做吧!!
01/02 19:20, 3F

01/02 20:02, , 4F
台灣罐子沒DMF吧 外銷美國不行用
01/02 20:02, 4F

01/02 20:38, , 5F
樓上正解,頂多三梅的有,可是是非CRC的
01/02 20:38, 5F

01/02 21:10, , 6F
如果想知道藥用塑膠瓶的要求,請問哪裡有比較完整的資訊?
01/02 21:10, 6F

01/02 21:49, , 7F
我想..中化自己設個台容子公司 或許也跟成本有關~~
01/02 21:49, 7F

01/02 22:04, , 8F
裡頭提到的公司或許5-10年前還有經營事業或發展產業的雄心
01/02 22:04, 8F

01/02 22:05, , 9F
現在大概只剩下如何炒高股價的野心.令人不升唏噓
01/02 22:05, 9F

01/02 23:17, , 10F
哈~看來真的隔行如隔山~謝謝解答~受教了
01/02 23:17, 10F
大股東們跟小散戶們想的不一樣,公司經過慘澹經營當然是要獲利一下犒賞相關的初始投 資者。透過集中市場的募資,用投資大眾們的錢努力地擴展公司,然後賣掉獲利。 利用相同的方式複製成功,在這過程中如果加入一些想要培養人才的概念,我們後面的人 就受益了。沒有人是不想獲利的。有時候一家公司那麼大總是有人想要炒高股價,我們自 己看到公司的股價往上飆也在想有到這樣的價值嗎?投資大眾也許想的跟我不一樣,大家 都在本夢比。至少我有機會直接或是間接接觸到我上述的那些老闆們,他們的理想到現在 還是不變的。就看看倌們怎樣去看。你問我會不會投資自己公司的股票,我老實說,不會 。除非他給我認購的價格比市價低有賺頭。對我來說在製藥界裡打滾學習,慢慢學會打怪 的技能才比較重要。有了資金才可以做大事,賭一把大的。有了資金才可以進行併購,擴 產,玩更大的新藥。看看國外的大學名藥廠不都是玩這招,每個行業都是要玩到最大。 製藥界缺乏相互學習的平台,一般製藥相關的人也比較少會把相關的 議題來相互分享。我是個很OPEN的人,所以有問題可以私下來信,只要不要牽涉到公司營 業機密的我都可以聊。 ※ 編輯: fjubiology 來自: 114.38.200.102 (01/02 23:58)

01/06 14:37, , 11F
想知道要加入貴公司該具備哪些條件?
01/06 14:37, 11F

01/24 03:43, , 12F
generic player 其實不建議開發新藥,你看TEVA死多慘就知了
01/24 03:43, 12F

01/24 03:44, , 13F
大藥廠做generic/biosimilar make sense...反方面是自打嘴
01/24 03:44, 13F

01/24 03:45, , 14F
巴,打官司的時候會一點都站不住腳
01/24 03:45, 14F
文章代碼(AID): #1InKTUgS (Bioindustry)
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