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Re: [職場] 不知道要努力到什麼程度

看板CareerLady (職場女性)作者 (天蠍蝴蝶)時間11年前 (2014/07/20 16:47), 11年前編輯推噓12(16推 4噓 34→)
留言54則, 21人參與, 最新討論串2/6 (看更多)
看你的文章，我只看到一個想當主管但是不想加班（努力）的人。 但我完全看不出來你對你目前的工作有熱情。 你衡量公司的標準只是「公司大、有名氣、福利好」，看著和你同年紀的人坐上主管職 只是羨慕，但卻不想要跟他一樣的付出？ 社會是相當公平的，你另外一個同事就是很好的例子。 他想以家庭為重，所以相對的他就無法對工作有更多的付出，甚至是犧牲。 那麼他升不上去，雖然不完全是能力的問題，但至少是投入多少的問題。 這是完全公平的。 如果你想要自己的生活，不想對工作付出那麼多，那麼公司為什麼要給這樣的人主管職？ 換另外一個角度。你看到的加班會覺得是犧牲，但是對工作真正有熱情的人來說，可能 根本是挑戰與樂趣的所在。 你覺得多做一個小時是痛苦，對工作有熱情的人，他可能會願意多花幾小時寫一份企劃書 ，或是在假日仍舊關切客戶的狀況，對他來說，解決一個行銷難題，經營客戶，可能都是 她的成就感來源。 能夠把工作視為自我成就的一部分，把職稱視為一種專業在經營的人。 這樣的人的付出，不是你用加班一小時有沒有加班費可以衡量的。 我不知道你在期待什麼。 但我個人很鄙視這種心態，不想付出就想升遷，人家一天花18個小時獲得的成就與肯定， 你想一天花8個小時就得到？而且好像是你應得的。到底憑什麼啊？ 真的想要憑年資就升遷，不如去考公務人員吧！ 再補充一下，我不知道為什麼會有「可以工作能力強但又不用加班」的錯覺？ 你以為別人的工作能力是莫名其妙就變得很厲害嗎？ 那都要願意花時間做苦工、磨鍊、犧牲自己的時間進修才有的能力！ 你有遇過不念書就可以考滿分的例子嗎？除非是天才。 但我們大部分的人都不是天才，所以，先問問自己能夠付出多少，再去要求自己值得 獲得什麼，比較好吧？ ※ 引述《hana78963 (哈娜)》之銘言： : 四月中的時候進入一家夢寐以求的公司， : 到現在正好滿三個月過了試用期。 : 但也許是因為大公司又是日商的關係， : 公司有很嚴重的加班文化。 : 而加班加得最誇張的都是主管。 : 部門最年輕的主管跟我年紀一樣(不到30)，也是女生。 : 據說是進公司三年，從約聘助理爬到現在是主任， : 她的專業能力是真的很厲害，處理工作的效率大概是我兩、三倍， : 但她加班還是加得很誇張，三個月來幾乎沒看過她比我早走， : 有時候隔天來看到mail，經常是晚上11、12點發出來的， : 而且星期一來公司也很常發現主管星期六日也有處理工作的痕跡。 : （編輯工作的檔案，或是發信之類的） : 部門一位跟那位主任同時期進公司的前輩，做了三年還是專員。 : 前輩必要時也是會加班，但是大多時候是準時下班（因為有家庭） : 滿三個月時的主管面談（跟部門大主管） : 我曾經提到加班的問題，大主管說加班不是衡量升遷的標準， : 主要還是看工作能力。 : 就我看到的情況，部門裡的主管級確實工作能力都很強， : 但也都加班加得很晚啊。 : 好像沒有工作能力強但不加班依然可以當上主管的例子。 : 不禁讓我擔心，在這裡如果想要往上爬， : 是否也必須像其他主管那樣肯加班才行？ : 我希望能在這裡做出成績，但我真的很不喜歡加班啊orz : 每天加班加到11、12點，包括假日也加班，這樣根本沒有自己的時間了， : 難道想要升遷就不僅工作能力要強，也非得要犧牲自己的時間才行嗎？ : 這樣的情況讓我不知道該不該繼續努力下去， : 畢竟感覺光加強自己的工作能力也不一定能獲得升遷。 : 很希望能往上爬，可是真的不想過那種只有工作的人生。 : 現在是一整個矛盾加猶豫， : 我很喜歡現在的公司，畢竟是大公司有名氣福利也很好。 : 但是如果不加班就沒辦法升遷，也會讓我不想繼續努力下去。 : 我也不想跟前輩一樣，做了好幾年一直都是最底層。 : 之前偷偷問過前輩，前輩說他也有爭取過升遷，但好像沒有用， : 但因為他有家庭，所以覺得還是準時下班比較重要。 : 是否該早點離開，到一個真的能只靠工作能力往上爬的環境呢？ : 還是在這裡努力看看能不能當第一個不加班的主管？ : 但是努力也不知道要努力到什麼程度， : 前輩的例子是三年後還是專員，也就是跟我一樣，只有每年固定的調薪。 : 想到如果三年後我還是底層，到時候換工作似乎有點遲了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.38.83 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CareerLady/M.1405846045.A.3D8.html ※ 編輯: jjeuann (42.71.38.83), 07/20/2014 16:52:38
推
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推
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07/20 17:12, , 2F
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07/20 17:45, , 3F
中肯推
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推
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推~~~真的覺得現在大部份的人都這樣，想要一蹴可幾
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→
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卻不想付出太多，真的都想的太美好了~~~
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推
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如果你和那位主管果真能力相仿,他願意加班,你不願意
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若你是更高層的主管,你升誰起來當主管?
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確實有不必加班又錢多權高的工作,問題是不見得輪得到你
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推
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推這篇，現在很多人都不想加班可是又不甘心覺得自己屈居
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推
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有加班費嗎？如果沒有，不想加班也正常吧
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噓
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原波哪有說這是應得的，她不是說覺得矛盾跟猶豫嗎？
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不懂這樣為什麼會引來想要一蹴可幾或不甘心屈居的言論
07/21 04:40, 12F
推
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我其實也了解原PO的矛盾心情, 因為其實本來上班時間就是
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八小時,但是我看推文的感覺,卻是要有好表現又要加班?
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上班的時間不就是在付出嗎?哪裡有不做事就想升遷
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台灣人的奴性就是造成現在工時高卻薪資低的元兇 = =
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噓
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我也覺得原原PO只是不想加班 不代表不想努力
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顯然在這個公司光努力不夠 要6倍努力才叫剛好
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推
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最好天天加班 領少少的加班費（公司需要這樣的人才…
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…）
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老實說不太同意…畢竟台灣的加班文化很病態…如果大家都
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不加班、用工作八小時的成績一樣能比較出能力高低、有些
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能力好的人、說真的反應不但快、效率超好、而且應對進退
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得宜、這種人不加班一樣賞識當主管……這人是我之前的主
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管、而且重點是、她效率超高的原因就是“她不想加班”…
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推
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yahoo執行長堅持週休3天，所以效率驚人
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桑柏格也不崇尚加班，請別把病態文化視為理所當然
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推
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推樓上不要把加班當常態文化
07/22 02:16, 28F
推
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大家舉例的人都很夢幻，是要原原po自比那些人勇敢離職嗎
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而且這些崇尚不加班的能人，是從出社會開始就這樣了嗎？
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以原原po的實際狀況，效率還不到一半就在設想以後不加班，
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推
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但又想在這家公司往上爬，跟本就無解。
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噓
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又不是每間公司加班文化都是這樣
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原波也確實有考慮離開，找工作又不是簽賣身契
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找到更適合的不是大家都輕鬆嗎
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推
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板主推
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腦補太多 不想加班=/=不願意努力 重要的不是該學習如何
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在有限時間內有效率地做完自己分內的事嗎? 留下來加班的
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時間 其他的人也許可以去進修其他課程 用其他方式充實自
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己 怎麼好像變成想要好好經營家庭帶小孩就不可能在事業
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上有成就? 這才是所謂的奴性太重吧。
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推
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台灣人請停止奴性啊～～～～
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推
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推樓上!! 台灣人請停止奴性+1 不想加班真的不代表不努力
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說真的 一天工作八九的小時很夠了 天天加班的用意是...?
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覺得真的很多人的想法很不可思議...
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噓
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如果升遷是要靠非常努力等等我認同 若還要加上"加班" 才
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更突顯能力的話 那我建議直接睡公司好了 顆顆
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說穿了 能在工作時間內處理安排好分內之事 才顯得有能力
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吧 要比加班誰家的比較久 真是頗呵
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不認同。一天放太多時間在工作上身體能好到哪裡去？適
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度的休息才能走更長遠的路。而且一天工作八小時怎麼會
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不夠？當然你說對工作有熱情的人是樂趣，但有些人對除
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了工作以外的事情也有熱情不行嗎？不認為加班文化時是
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正常的，我覺得好的雇主應該要鼓勵員工不加班。
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