Re: [討論] 現在出國已經沒這麼好了

看板CareerPlan (生涯規劃)作者 (丁大丙)時間15年前 (2009/08/05 12:16), 編輯推噓11(12133)
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※ 引述《others (= =)》之銘言: : 經濟層面 : 首先我知道美國薪水高 在台灣需要很多存很多年才達到的水準 美國較快達到 : 所以我在出國的那一刻起 我就打算畢業後待個五六年 存各幾百萬再回去... : 在唸書時期 我知道自己很窮 步向其他的台灣留學生 : 說出來我也不怕大家笑 若是有人想噓的就噓吧! : 所以我像那大陸人一樣 去打"黑工" 半工半讀 大約一各禮拜做四天 : 而我做的工作 從中餐館包togo 掃廁所 掃地 吸地 當Waiter Host 送外賣 : 我幾乎全部都做過 雖說這些工作在台灣薪資低微 : 不過美國人工貴 加上沒繳稅 所以其實做一天底薪加小費大約每天有100元的收入 : 而學校放假的時候我更是狂打工 在這裡只能說精神可嘉,但並不可取,包含逃漏稅、違反移民法 您錢拿得很開心,但是某個角度,您偷走了美國人的工作 您這樣的作法,怎麼會覺得美國比較重信用? 您自己就不守信用啦 : 而我還想說假日週六日 再找一份工 看看能不能提到一各月存2000為目標 : 其實你說的我都知道 我知道我被勞力壓榨 : 但是為了錢 我可以忍受一切 拋棄自尊 因為我不希望10年後我還是一事無成 : 存款還是0 : 我知道若我回台灣的話 依照目前的景氣 我不可能一各月存到1500的 : 台灣人力廉價 我就算兼差兼十份工 我依舊是各窮人 依照你的精神,在台灣怎麼會存不到這個錢? 在台灣一樣自己煮、可以住家裡省房租、拋棄自尊,一個月開銷台幣六千就夠啦 兼家教、清潔工、便利商店、披薩外送,加上本薪一份,怎樣也可以一個月存個三、四萬 講難聽一點,您都可以犯法賺錢了,在台灣還怕賺不到錢? 這樣為什麼還要出國去? 當然,如果出國去才能讓你有這麼強的動力、意志力,那另當別論 : 今年台灣景氣特差 我一堆朋友 MBA 畢業回台灣了 眼高手低嫌薪水太低 : 很多都待在家當啃老族 之前中油招一位工人(之前是具備高中學歷考的) : 結果考官賀然發現考生裡面 還有台大畢業的~~ : 學歷如此不值錢 這樣的狀況如此令人心寒啊?! : 只是每當看著父母為了錢的事憂煩 我便想著要靠努力改變現狀 試著讓家人過好日子 : 在台灣的M型社會下 我真的不認為我可以有什麼機會進到上一各階層 : 所以我在沒有經濟後盾 渺茫的未來 完全沒有任何朋友在美國的情況下 : 我還是毅然決然去考tofel GMAT 而到美國來了 : 曾經我也很羨慕台灣的一些留學生 沒有經濟的後顧之憂 : 混的 玩的 回台灣準備當"二世祖"的 : 後來想想 人各有命!! 我還是安分的做我自己吧! : 當然你問我留學的報酬率 我會跟你說我覺得是正的 : 或許很多人不這麼認為 但美國存錢真的比台灣快很多 我大約只要工作一年多 : 便可與我來留學的花費抵銷 其他的便是些額外價值 : 或許很多網友會說 "非法打工"是不對的 : 這我也知道 我是利用這各漏洞 畢竟從來沒有聽說在中餐館有人被移民局抓過的 : 況且 我的paycheck 要繳兩項稅 medicare, FICA 這些是非常不合理的 : 因為我是外國人 根本享受不到 退休後的 Social security 的福利!! : 而要辦H1B 老闆大約要替你付 三千多元 2320移民局 試公司員工多少而定 : 1000~1500付律師費 你們覺得美國政府收這麼多費用合理嗎 : 這就是為什麼外國人根本不可能在美找到工作的原因 : 往年H1B 還得用抽的 抽不到就算你多優秀 哈佛畢業也得回台灣 : 但今年 申請的人 比 名額還少 幾乎是有申請就有中了... : 所以我一位朋友 今年只是在餐館幹個manager 也申請到H1B了 : 這也是為什麼 一堆美輯越南人 也很吃香 : 因為跟她們在一起的華人女生 可以大剌剌的跑去BOA銀行 或知名的大公司去應徵 : 應徵的時候只要說 不用擔心我的身分 因為我馬上就會跟美國人結婚 : 這麼說的話 比你什麼TOP20MBA還夠力 大部分也都很快就錄取了 所以我在前文才回提到:想回本,只有兩種人,一種Top20MBA,一種有「綠卡」 : 只是 這些女生結婚的時點 很多都恰巧是剛畢業的時候 : 雖然不干我屁事 但總是懷疑這到底是真的是愛情... 還是!! 您實在沒有資格批評上面這位華人女生,因為你們都是一樣想留在美國 只是出賣的東西不一樣罷了 這位女生出賣的是愛情,你出賣的是誠信 : 結論: 窮人當然更應該來美國 為什麼不來? 台灣M型社會下有什麼讓你翻身的機會? 先不論M型社會正不正確,但是如同我上面說的 同樣的拼勁,同樣的縮衣節食,我不相信在台灣存不到同樣的金額 而且連一百萬也不用花,也不用非法打工 : 只是若自己是窮人的話 就要任命 因為我門窮 所以就是命賤 : 別人玩的時候我們不行 因為別人回去有 黃金帝國之衛等著他接 : 我門有的只是債務 : 如果不能體會父母賺錢辛勞的 那也不要來 父母並不是喜歡吃魚骨頭 : 而是自己苦卻要若你想用最好的 "因為每個父母都希望下一代更好" : 所以說 窮留學生 卻又沒有大志 在美國吃喝鬼混的 那就更最不可赦了~ : 所以我會建議 窮學生想來的 便設好目標畢業後留各幾年賺各幾百萬再回去吧 : 想留再美國的方法數十種 來了之後你會看到什麼都有人用 : 從假結婚 念假學校 千奇百怪的都有人用 大家都是為了"錢" : 說到這邊 我可能太坦白而被很多人噓~ : 但說真的 有錢的公子有否想過如果完全不要靠你們有錢的老子時 : 你們的做法會不會不一樣呢? : 雖然我目前每天都在疲勞轟炸 但看著那日益增多的存額 : 我的心情變大好 於是我知道所有的苦 所有的不愉快都是值得的 : 並競每個人的心中都是有用想的 而這各夢大都是要靠錢來實現的 基本上您的例子就是我說的outlier 因為非Top20MBA的學生在學跟你一樣到處打工的不到1%(先不論合不合法) 找到工作後又如此省吃儉用的,也是少數 如果要這樣省吃儉用、非法打工才能讓你的ROI是正的話,那更應該轉貼到留學版 正好拿來佐證我的論點,讓跟你類似條件的人出國前先想一想 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.107.239.233

08/05 12:18, , 1F
push
08/05 12:18, 1F

08/05 12:29, , 2F
這年頭出國內把學費在十年內存回來的都是outlier了,原po分享
08/05 12:29, 2F

08/05 12:30, , 3F
他這特殊的經驗也不為過啊 XD
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※ 編輯: clarkchang 來自: 128.107.239.233 (08/05 12:38)

08/05 13:17, , 4F
我覺得偷走美國人的工作沒差 美國到處偷別國的所有東西
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08/05 13:17, , 5F
似乎也不太合理 全部都靠自己有沒有實力
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08/05 13:24, , 6F
就看每個人的道德標準摟,或許您贊同偷渡客來台打工
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08/05 14:18, , 7F
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08/05 15:20, , 8F
"偷美國人工作"這說法好微妙,個人比較在乎的是非法勞工就
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08/05 15:21, , 9F
應該承擔被抓到的風險(遣送回國?)以及讓台灣的名聲敗壞,
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08/05 15:22, , 10F
以致後來想出國的台灣人不容易取得學校I-20之類的。
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08/05 15:35, , 11F
一樣這麼辛苦 我會選去國外XD
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08/05 16:00, , 12F
對窮人來說,為了錢財,我倒覺得沒什麼錯.滿佩服的
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08/05 16:32, , 13F
在台灣有本業幾乎就兼不了差了 一通電話要隨傳隨到
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怎麼兼差? 更何況各種打壓的給薪方式 兼差也賺不了錢
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08/05 16:33, , 15F
留學部分你很清楚 卻不明白台灣真實現狀
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拿外送來說 以前是油錢公司付 現在是時薪+50
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08/05 16:34, , 17F
然後由錢自付 超過幾趟再加給
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加上要用自己機車 要保養 根本賺不了錢
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08/05 16:38, , 19F
便利商店除了學生外 店長不會用兼差的人
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08/05 16:38, , 20F
過期食品沒挑掉 客人吃出問題 會賠翻
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08/05 16:38, , 21F
他們需要確保有精神和體力的人去打工
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08/05 16:41, , 22F
推...
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08/05 18:50, , 23F
台灣連工讀生也越來越挑剔了....真的很慘...
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08/05 20:45, , 24F
要麻就是靠實力,不然就是靠爛命靠手段,沒綠卡沒錢的就這樣
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08/05 20:48, , 25F
不過我倒是認同一件事,很多人在熟悉的環境就是不會拼....
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08/05 20:49, , 26F
非得要換的地方才願意,然後才覺得這是人生經驗阿....
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08/05 21:24, , 27F
推這篇
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08/05 22:33, , 28F
在台灣一個月花六千塊的情況下,我實在不相信這麼拼,
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08/05 22:34, , 29F
一個月存不了三萬元台幣。
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08/05 23:04, , 30F
不兼差薪水就有3萬6 真的很少數
08/05 23:04, 30F

08/05 23:05, , 31F
一直說一個月花6千 只會讓人家說你跟台灣脫節了
08/05 23:05, 31F

08/05 23:07, , 32F
不用給父母錢 不用交通費 不用持裝費 沒有帳單
08/05 23:07, 32F

08/05 23:07, , 33F
包含網路手機有的沒的
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08/05 23:08, , 34F
生活過得不錯 不懂窮人的痛苦 人家沒資格說你什麼
08/05 23:08, 34F

08/05 23:09, , 35F
不要以過來人的語氣講 不然令人光火
08/05 23:09, 35F

08/05 23:13, , 36F
現在的生活 好像是拿22K薪水 在過30K的物價標準
08/05 23:13, 36F

08/05 23:15, , 37F
還沒說到稅金跟勞健保= = 之前就有版討論過了
08/05 23:15, 37F

08/05 23:17, , 38F
結論是 吃的三餐加起來100 所有東西都用不壞用不完
08/05 23:17, 38F

08/05 23:20, , 39F
可以去看salary版 省錢這問題討論過好多次
08/05 23:20, 39F

08/05 23:25, , 40F
忘了給搜尋關鍵字 標題搜尋 一個月
08/05 23:25, 40F

08/06 01:22, , 41F
我剛剛看了,似乎第三篇就出現一個例子,證明無誤!XD
08/06 01:22, 41F

08/06 09:45, , 42F
台灣的政治,對不管合不合法的大陸勞工都超敏感的
08/06 09:45, 42F

08/06 11:20, , 43F
TOP20以現在經濟也不一定回本,MBA身分最重要
08/06 11:20, 43F

12/02 22:52, , 44F
靠自己的力量唸書真的不簡單....
12/02 22:52, 44F

12/02 22:53, , 45F
推錯抱歉 > < 我是要推薦
12/02 22:53, 45F

12/02 22:56, , 46F
c大感覺真的現實有那麼一點脫節...
12/02 22:56, 46F
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