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Re: [請益] 請教營建土石方與營建廢棄物的問題

看板Civil (土木)作者 (爪耙仔)時間1年前 (2023/04/28 16:44), 編輯推噓30(30推 0噓 120→)
留言150則, 20人參與, 11月前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《hanksoros (爪耙仔)》之銘言： : 各位前輩好！ : 小弟目前在中部某營造廠擔任工地負責人，工程屬於土木類，是公共工程。 : 是這樣的，在合約內容中，有約4500方的餘土需要清運，是既有就在工區內的，但開工 後 : 進場整地時發現所有需處理的土石方幾乎都是磚塊，磚塊瓦礫、廢土、垃圾的比例約7: 2: : 1。 : 找來報價的土質場說要把廢棄物分類出來才願意收受，找三四間都是一樣的說法，從股 哥 : 大神街景地圖看，十年前就這個現況了，有許多垃圾都被土石包住，肉眼難辨，實在無 法 : 分類後清運。 : 監造設計那邊也說工程慣例就是要廠商自行處理，但土質場報價沒分類完成的費用比來 價 : 高了2.5倍，查相關規定有混到廢棄物的土石好像就屬營建廢棄物，但跟監造協調完全 吃 : 畢門羹，感覺上了賊船。 : 這個工區可能是以前有許多磚造房，當年拆掉的人沒運走，現在放那麽久，完全分類有 實 : 務上的困難，想請教大家有什麼方法解決嗎？謝謝幫忙！ 第二次會勘結論現場土石屬營建混合物，監造提案新增營建廢棄物項目，數量約佔6%，請 承包商現場分類收方，以利相關費用編列，至於剩餘的94%，依營建剩餘土石方相關規定 辦理。 這個方案跟兩個月前沒有不同，我還是在原地停留，我們公司依然沒能力把現場的混合物 分類乾淨，工期展延文案依然卡在監造那，現場還是那些東西，不同的是叫來的協力廠商 接別的工作了，付訂的材料停止製造了，工區內的草長高了。 我以為規範是保護大家的，真的只是我以為。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.9.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1682671474.A.FBF.html
推
04/28 17:21, 1年前 , 1F
找議員吧
04/28 17:21, 1F
→
04/28 17:36, 1年前 , 2F
找議員+1 不找機關也是擺爛而已
04/28 17:36, 2F
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04/28 17:57, 1年前 , 3F
找議員鬧到機關首長那邊去 承辦的心態就是拖著他也沒損失
04/28 17:57, 3F
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04/28 17:58, 1年前 , 4F
監造也一樣 所以你要給他們壓力
04/28 17:58, 4F
推
04/28 18:02, 1年前 , 5F
找議員找媒體 把合約拿出來 現場照去對比 在找土方廠
04/28 18:02, 5F
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04/28 18:02, 1年前 , 6F
商說明 鬧大都有機會
04/28 18:02, 6F
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04/28 19:53, 1年前 , 7F
魚死網破，不給活路那就都別走了
04/28 19:53, 7F
推
04/28 20:33, 1年前 , 8F
被承辦擺爛過就知道要嘛議員要嘛直接發文要求有督
04/28 20:33, 8F
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04/28 20:33, 1年前 , 9F
導權責單位介入，通常寫到政風二字就會有長官出來
04/28 20:33, 9F
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04/28 20:33, 1年前 , 10F
主持了
04/28 20:33, 10F
→
04/29 04:58, 1年前 , 11F
承辦沒有擺爛，是監造鐵了心
04/29 04:58, 11F
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04/29 05:10, 1年前 , 12F
因為這個案件有辦開工典禮，立委議員里長都有在關切，
04/29 05:10, 12F
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04/29 05:10, 1年前 , 13F
承辦人員感覺也不好過
04/29 05:10, 13F
→
04/29 05:16, 1年前 , 14F
另外老闆的想法是步調不要太急，目前還沒被判死刑
04/29 05:16, 14F
推
04/29 08:17, 1年前 , 15F
監造又不是神，辦事也是要依照契約，有疑義也不是監造解
04/29 08:17, 15F
→
04/29 08:17, 1年前 , 16F
釋為準，先找機關主辦長官開會協調吧，再不行找首長
04/29 08:17, 16F
→
04/29 09:10, 1年前 , 17F
監造設計同一單位的話當然會保護自己人 但是如果是開項問題
04/29 09:10, 17F
→
04/29 09:10, 1年前 , 18F
卻要硬凹廠商吞的 這種也不用客氣了 不然怎麼做下去
04/29 09:10, 18F
→
04/29 09:50, 1年前 , 19F
跟主管機關開會也謊話連篇，鬆方實方都不會分，開工快
04/29 09:50, 19F
→
04/29 09:50, 1年前 , 20F
兩個月了，連工區的大門密碼鎖幾號都不知道，沒說監造
04/29 09:50, 20F
→
04/29 09:50, 1年前 , 21F
要當神，當個可以溝通的人不過份吧
04/29 09:50, 21F
推
04/29 09:58, 1年前 , 22F
監造不可能可以溝通，責任他背他只能依契約辦事，這
04/29 09:58, 22F
→
04/29 09:58, 1年前 , 23F
種要另開項的事找業主會比較有效果。
04/29 09:58, 23F
→
04/29 10:25, 1年前 , 24F
函文應該都正本給業主的意思嗎
04/29 10:25, 24F
推
04/29 11:41, 1年前 , 25F
其實上面許多大大都說得蠻清楚的，監造只能就現有契
04/29 11:41, 25F
→
04/29 11:42, 1年前 , 26F
約規範去做解釋，超出的部分他也沒辦法決定，所以要
04/29 11:42, 26F
→
04/29 11:42, 1年前 , 27F
找業主出來討論，承辦沒決定權就在往上找。當然有人
04/29 11:42, 27F
→
04/29 11:42, 1年前 , 28F
說找議員處理這是比較極端的做法，你們公司也可以直
04/29 11:42, 28F
→
04/29 11:42, 1年前 , 29F
接發函給業主吧？超出合約要另外議價。最下下策就是你
04/29 11:42, 29F
→
04/29 11:42, 1年前 , 30F
們摸摸鼻子先做，之後上法院爭議調解，但是過程資料要
04/29 11:42, 30F
→
04/29 11:42, 1年前 , 31F
記錄清楚就是。
04/29 11:42, 31F
推
04/29 13:30, 1年前 , 32F
老闆不急 你也別急了吧 有些破事就是這樣
04/29 13:30, 32F
推
04/29 17:01, 1年前 , 33F
土裡面有垃圾等等，有沒有辦法分類，是屬於營造業
04/29 17:01, 33F
→
04/29 17:01, 1年前 , 34F
要處理還是廢棄
04/29 17:01, 34F
→
04/29 17:01, 1年前 , 35F
物清理業要處理，可能可以講很久；跑出來的垃圾是
04/29 17:01, 35F
→
04/29 17:01, 1年前 , 36F
廢棄物清理業要
04/29 17:01, 36F
→
04/29 17:01, 1年前 , 37F
處理，應該沒啥問題，土方是營造業要處理，應該也
04/29 17:01, 37F
→
04/29 17:01, 1年前 , 38F
沒問題，所以問
04/29 17:01, 38F
→
04/29 17:01, 1年前 , 39F
題應該是夾雜在一起有沒有辦法分類，而重點在於分
04/29 17:01, 39F
還有 71 則推文
→
05/01 18:10, 1年前 , 111F
應該會走到履約爭議了，之前就看過業主配合監造搞倒營
05/01 18:10, 111F
→
05/01 18:10, 1年前 , 112F
造包商的案例，
05/01 18:10, 112F
推
05/01 18:19, 1年前 , 113F
發文還要提到清運項目屬於要徑上的工項，從一開始到議
05/01 18:19, 113F
→
05/01 18:19, 1年前 , 114F
約完成的時間均屬於不計工期，因為是不可歸責乙方事項
05/01 18:19, 114F
→
05/01 18:19, 1年前 , 115F
，
05/01 18:19, 115F
推
05/01 18:24, 1年前 , 116F
你們和監造沒有合約關係，正本都要給機關，副本給監造
05/01 18:24, 116F
→
05/01 18:24, 1年前 , 117F
就好，所有事情都不要跟監造談，都要業主承辦出面一起
05/01 18:24, 117F
→
05/01 18:24, 1年前 , 118F
談，監造目前就是自己擋在你們前面要搞你們，讓自己設
05/01 18:24, 118F
→
05/01 18:24, 1年前 , 119F
計單位也沒有設計疏失
05/01 18:24, 119F
→
05/01 22:11, 1年前 , 120F
05/01 22:11, 120F
→
05/01 22:12, 1年前 , 121F
混合物可以在現場分類嗎
05/01 22:12, 121F
→
05/01 22:13, 1年前 , 122F
看的不是很懂
05/01 22:13, 122F
→
05/01 22:14, 1年前 , 123F
議價項目不合意的話，再來應該正本業主比較多了
05/01 22:14, 123F
推
05/01 22:44, 1年前 , 124F
cha大完全正確 設計疏失要罰款 當然不願 所以設計監造
05/01 22:44, 124F
→
05/01 22:44, 1年前 , 125F
那邊沒用 直接用力弄主辦那邊才是唯一解
05/01 22:44, 125F
推
05/02 21:52, 11月前 , 126F
既存且非事業產出之廢棄物應申報處置計畫，非廢清書
05/02 21:52, 126F
→
05/02 22:18, 11月前 , 127F
M大好，請教點工篩分是指人工嗎
05/02 22:18, 127F
→
05/02 22:22, 11月前 , 128F
還是說有什麼方式能分類到土資場願意用合理價格收受
05/02 22:22, 128F
→
05/02 22:24, 11月前 , 129F
因為我們公司也不是專業在處理土方的，夾在規範跟現實
05/02 22:24, 129F
→
05/02 22:24, 11月前 , 130F
環境中間，焦頭爛額
05/02 22:24, 130F
推
05/03 17:56, 11月前 , 131F
找土資場業者協調，通常都有允收標準，真的不行就變更
05/03 17:56, 131F
→
05/03 17:56, 11月前 , 132F
工程地點在哪?台中彰化雲林都有R類場可以諮詢
05/03 17:56, 132F
→
05/03 19:44, 11月前 , 133F
台中
05/03 19:44, 133F
推
05/03 20:07, 11月前 , 134F
建議直接發文到主辦機關 副本給監造 並辦理申請停工
05/03 20:07, 134F
推
05/03 23:31, 11月前 , 135F
展延工期跟監造什麼關係 直接發文給機關 附件給監造不就好
05/03 23:31, 135F
→
05/03 23:31, 11月前 , 136F
了 越慢發文你越慘而已
05/03 23:31, 136F
推
05/03 23:35, 11月前 , 137F
規範一直以來就是保護甲方的 乙方就是看哪裡沒寫好有破綻
05/03 23:35, 137F
→
05/03 23:35, 11月前 , 138F
寫得越多 乙方越慘
05/03 23:35, 138F
→
05/04 04:24, 11月前 , 139F
我合作過的廠商是有自行去訂製兩種不同規格的怪手篩
05/04 04:24, 139F
→
05/04 04:24, 11月前 , 140F
斗在那邊慢慢篩及剔除土方中的小石頭、水泥碎塊與磚
05/04 04:24, 140F
→
05/04 04:24, 11月前 , 141F
瓦，話說現在好多工區的土方挖起來都超髒，以前那年
05/04 04:24, 141F
→
05/04 04:24, 11月前 , 142F
代亂回填真的賺超大。
05/04 04:24, 142F
→
05/04 10:43, 11月前 , 143F
點工篩分就是上面J大說的用怪手加篩斗，一鏟一鏟篩分
05/04 10:43, 143F
→
05/04 10:51, 11月前 , 144F
自己抓一分鐘幾立方，乾淨的就直接上車，4000多立方
05/04 10:51, 144F
→
05/04 10:51, 11月前 , 145F
20天應該搞得起來
05/04 10:51, 145F
→
05/04 20:27, 11月前 , 146F
環保方面會麻煩嗎，旁邊是住宅區
05/04 20:27, 146F
推
05/05 09:28, 11月前 , 147F
靠背好像有收到類似的文耶 笑死
05/05 09:28, 147F
→
05/05 15:19, 11月前 , 148F
會有噪音和揚塵的問題喔XD
05/05 15:19, 148F
→
05/05 19:16, 11月前 , 149F
監造也是說現場分類，不過環保風險好像很高
05/05 19:16, 149F
→
05/05 19:16, 11月前 , 150F
環保在開罰都很大條耶
05/05 19:16, 150F
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