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Re: [閒聊] 極簡設計是現在的主流 ?

看板Design (設計板)作者 (CO)時間6年前 (2018/06/15 10:34), 6年前編輯推噓16(16推 0噓 28→)
留言44則, 16人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
好像有機會發展成有趣的主題 來開第一槍，講點非課本上的藝術史 以下僅為個人觀點，且基於篇幅多少難免有些偏剖，請見諒 -------------------------- 據研究，人類是先有信仰才有文化，才有文明 信仰凝聚了人心，人類才能超越族群規模上限，擴張組織、部落聯盟 藝術是為了信仰而存在的 想了解世界各個文化的設計藝術，我想可以從從信仰去研究 -------------------------- 舉日本為例 日本最主要的信仰是神道教，神道教是萬物皆有神靈的泛靈信仰 講自然和諧，人與天地萬物的相處，人與人的相處皆然 和諧與秩序是日本文化的根本 以我在日本生活觀察的經驗 日本人習慣稱讚、應和他人，透過認同他人來維持群體和諧 神道教的代表建築——神社，也是如此 神社色彩搭配向來極為素雅，沒有豐富的神靈雕刻或高聳入天的尖塔 附近種的是杉樹、銀杏等巨木，樹木高於建築 崇拜自然神靈的人類建築，不應喧賓奪主，奪去神靈們的風采 設計藝術風格也延續此脈絡 常見的日式簡約風格不說 即使是強調自我風格與個人主義的其他藝術領域 https://i.imgur.com/PeSfebb.jpg
https://i.imgur.com/hqZ5kdj.jpg
日本人也很擅長透過曖昧的配色與排版模式來達到協調感 ------------------------- 再來說説西方主流文化 不過説西方畢竟過於籠統，這邊就以簡約風為主要討論內容 西方的價值受到猶太教跟希臘幾何影響 猶太教是單一神信仰（當然他們也有其他神靈，只是不重要了） 古希臘人則是世界上最龜毛的民族 放眼世界各地的原始藝術，只有希臘人以擬真的雕刻出名 古希臘人透過幾何、哲學追求世界的面貌 這兩者融合後，才有了西方科學的誕生 好長一段時間，西方科學一直都是為了信仰服務 越是了解這個世界，越是能理解造物主的偉大 而科學進步，自然也能變得比鄰近諸國更強大 教堂則以能傳達造物主的偉大為設計重點 透過高挑的天井與光線的照射方式等，讓在裡外的人感受到神聖與莊嚴感 同樣是讓人感受到自我的渺小，不同於日本 西方的建築更強調以人為的幾何來表現造物主的偉大 科學主義的西方文化以解構、追求自然的純粹為其特質 取自於自然界的純粹的色彩、純粹的形狀，我稱作自然幾何 西方的藝術設計擅長使用自然幾何來表現 https://i.imgur.com/Bin5Rl7.jpg
https://i.imgur.com/M9OkVbS.jpg
相較於日本的設計，更明確、更直覺 其它還有民族融合的因素，多元與協調的方面也毫不遜色 不過這邊就不多做介紹了 ------------------------- 最後來講講台灣 台灣的信仰是道教，但我們都知道中華文化的一切都經歷儒教的洗禮過 儒道教雖然也算是泛靈信仰，但不崇拜自然靈，以極為人格化的神靈為主 先直接跳到建築的部分，道教的傳統建築——廟宇 我們可以看到廟宇以金碧輝煌的配色及豐富而華美的雕刻出名，做功極為繁雜 大紅大金的配色、諸神仙靈獸坐鎮 在在感受到華人以豐富為其誠意的表現，數大便是美 相信各位設計師都很清楚我要說什麼了 台灣的業主往往擔心留白、簡約的設計風格會看起來太空泛，缺乏誠意 字體用到五種十種，配色一定要七彩，沒有誠意便不是好設計 其實，本來這也不是什麼壞事 不過這跟台灣作為殖民地以及國民黨來台的歷史也相當有淵源 這邊不講政治，單純講歷史 國民黨來台時，為了統治台灣 首要目標就是消滅菁英階級、拆除建築、改變語言、改革制度 統治者知道，破壞一個文化的根才能徹底統治並改變一個文化 文化被斷了根，菁英族群被殺了頭，文化的傳遞便中斷 破壞日本人與清國人留下的文化遺產，統治者才方便植入自己的文化意識 當時植入的文化意識之一是資本主義文化 在超英趕美反攻大陸的時代，經濟是唯一直得追求的目標 低成本、高效率才是一切價值之所在 相信各位設計師又很清楚我要說什麼了 台灣人的文化變得極為矛盾 我們希望表現得有誠意，客人來時，殺家裡的雞來宴客 但現在卻不想這麼做了，只想透過人情來榨取他人 因為成本得壓低、效率得提高 好長一段時間台灣人失去了所有美感 被低廉簡陋的廣告塞滿了生活 設計師開始嚮往乾淨純粹的簡約風格，但設計師沒有根 我們的文化不像西方一樣有取自於自然的幾何形 也不像日本人一樣有協調與秩序的美 只能將幾何訴諸情感，搏感情 因此可以看到許多年輕設計師之所以崇尚簡約風 是因為他們討厭複雜花俏 並非他們的靈魂深處追尋自然的純粹與單純 設計不來自於自然，而是單純闡述自己的情感時，便難以共鳴 人一沒有根、沒有自己的想法，便只能隨波逐流 -------------------------- 再次申明 以上僅為個人觀點，基於篇幅，能補足的的部分還很多 歡迎討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.238.37 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Design/M.1529030082.A.65B.html
推
06/15 11:50, 6年前 , 1F
台灣現在很多工設系都不念美術史了
06/15 11:50, 1F
→
06/15 11:50, 6年前 , 2F
甚至連設計史的課程都沒有
06/15 11:50, 2F
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06/15 11:50, 6年前 , 3F
然後教授們把簡約奉為唯一規臬
06/15 11:50, 3F
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06/15 11:50, 6年前 , 4F
連帶影響學生的美感和價值觀養成
06/15 11:50, 4F
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06/15 11:50, 6年前 , 5F
而且重點常聚焦在"創新""發明"
06/15 11:50, 5F
→
06/15 11:50, 6年前 , 6F
美感的養成反而被擺在後頭 更不用說文化的層面
06/15 11:50, 6F
推
06/15 14:34, 6年前 , 7F
我第一次聽到以宗教信仰開頭的，請問參考資料是美術史
06/15 14:34, 7F
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06/15 14:34, 6年前 , 8F
嗎？我真的這觀點真的很值得深入，因為跟我念到的設計
06/15 14:34, 8F
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06/15 14:34, 6年前 , 9F
史不一樣，還有我在德國待過，其實覺得德國除了極簡
06/15 14:34, 9F
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06/15 14:34, 6年前 , 10F
還有很多面向
06/15 14:34, 10F
推
06/15 14:36, 6年前 , 11F
型隨機能所展現的也不全是極簡，包浩斯其實也有很花俏
06/15 14:36, 11F
→
06/15 14:36, 6年前 , 12F
感謝的一小派，只是台灣沒有人翻譯這部分，或強調這
06/15 14:36, 12F
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06/15 14:36, 6年前 , 13F
部分
06/15 14:36, 13F
推
06/15 14:39, 6年前 , 14F
荷蘭的風格派也很強調簡化線條、簡單的集合運用，但顏
06/15 14:39, 14F
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06/15 14:39, 6年前 , 15F
色卻很鮮豔
06/15 14:39, 15F
推
06/15 17:34, 6年前 , 16F
先推 這些概念學校完全學不到
06/15 17:34, 16F
推
06/16 01:04, 6年前 , 17F
推 很值得深思
06/16 01:04, 17F
推
06/16 10:50, 6年前 , 18F
之前聽過黑川雅之的演講 他的觀點就與原po非常像
06/16 10:50, 18F
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06/16 10:51, 6年前 , 19F
歐美與日本的部分
06/16 10:51, 19F
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06/16 12:30, 6年前 , 20F
你真的確定東西方的極簡是從宗教來的?
06/16 12:30, 20F
討論事情不能非黑即白，「現狀」當然不會只由單一理由造成 要知道完整的脈絡去讀藝術史會教我們很多 不過反過來說，藝術史也只是單一脈絡的整理 「現狀」必然是由網狀的路徑構成的 這篇文章並沒有具體參考資料 不過要研究「人」，就不能把人獨立於社會、獨立於自然界 討論人類的創作，就不能忽視人類所處社會的風俗文化 我只是把層級拉到了信仰與宗教藝術這塊 要把層級拉到學校團體或是地球生命演化史都憑個人喜好
推
06/16 15:37, 6年前 , 21F
先推 感覺可以深入
06/16 15:37, 21F
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06/16 17:30, 6年前 , 22F
但天主教最興盛的時候 流行的是繁複的造型 而非極簡主
06/16 17:30, 22F
因為並不是猶太教+希臘哲學=簡約風 這兩者加在一起只是提供了一個適當的環境
→
06/16 22:01, 6年前 , 23F
我是學設計史的，看了好幾本中文、英文、甚至德文也
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06/16 22:01, 6年前 , 24F
有看，想瞭解如果是藝術史，有推薦哪本嗎？關於極簡
06/16 22:01, 24F
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06/16 22:01, 6年前 , 25F
的部分要看哪部分
06/16 22:01, 25F
學設計史的一定比我了解啊！ 課外讀物倒是有不少可以推薦，有興趣站內信
推
06/17 09:29, 6年前 , 26F
設計史講極簡的部份大致上是從包浩司開始
06/17 09:29, 26F
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06/17 09:29, 6年前 , 27F
通常說只留下有用的功能...但是這超難調整的
06/17 09:29, 27F
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06/17 09:30, 6年前 , 28F
(如果有錯請指正)
06/17 09:30, 28F
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06/18 00:51, 6年前 , 29F
基本上 宗教給的造型特徵大多是複雜的，據我所知有
06/18 00:51, 29F
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06/18 00:51, 6年前 , 30F
宗教給的造型特徵是簡約的時間是包浩斯以前 如果想
06/18 00:51, 30F
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06/18 00:53, 6年前 , 31F
可以找震教徒，你舉的宗教影響造型特徵的例子都很遷
06/18 00:53, 31F
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06/18 00:54, 6年前 , 32F
強，幾何=\=極簡主義
06/18 00:54, 32F
幾何當然不等於極簡主義 古今中外的宗教藝術皆為繁複造型也都是事實 不過我想強調的是文化的演化 我主觀認為 如果沒有希臘人的數學、幾何學 沒有歐洲諸國彼此激烈的競爭環境 沒有為了證實上帝偉大的科學思想 那麼包浩斯後的極簡主義是很難被發展出來的 因為異文化往往會被內化 科學、數學、幾何學、猶太教這些東西並不是沒有傳到古代東方國家 但這些文化並沒有成功侵蝕原來東方文化 我文中提到的神道教及儒道教，皆是我認為代表該文化的「樑柱」 重新強調，我文章通篇都不是指猶太教發明了極簡主義 直接否定文化的影響力 就好比認為極簡主義可以忽略藝術史的脈絡，説是包浩斯學校憑空提出的一樣 ※ 編輯: GK666 (60.250.238.37), 06/18/2018 01:24:39
推
06/19 13:19, 6年前 , 33F
這篇講得極好，推!!!!
06/19 13:19, 33F
推
06/20 18:05, 6年前 , 34F
推 這篇文章看了好有感觸 曾經很羨慕日本的設計師 設
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06/20 18:05, 6年前 , 35F
計風格帶有和風、也就是他們認同的自身文化 但我卻
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06/20 18:05, 6年前 , 36F
不知道要怎麼樣才算有台灣的文化 一定要俗才是台灣
06/20 18:05, 36F
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06/20 18:05, 6年前 , 37F
嗎 中華美感被說中國文化 和風被說媚日 根本不知道
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06/20 18:05, 6年前 , 38F
該怎麼才對...
06/20 18:05, 38F
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06/22 06:24, 6年前 , 39F
我認血統 我是炎黃子孫 我愛中華文化
06/22 06:24, 39F
推
07/08 23:38, 6年前 , 40F
推!
07/08 23:38, 40F
推
07/13 00:41, 6年前 , 41F
推這篇，樓上eo大也講到我的迷思
07/13 00:41, 41F
推
07/29 00:08, 6年前 , 42F
滿有意思的切入點
07/29 00:08, 42F
推
09/06 23:51, 6年前 , 43F
有意思
09/06 23:51, 43F
推
10/02 08:45, 6年前 , 44F
好文
10/02 08:45, 44F
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