Re: [請益] HACCP 強制實施產業-餐盒食品工廠

看板Dietician (營養師)作者 (Carrie)時間13年前 (2011/10/24 23:05), 編輯推噓6(6020)
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※ 引述《a944110 ( ◢該╰(>皿<)╯死◣)》之銘言: : 自從大學畢業後,第一份工作進入團膳公司, : 對於HACCP轉型有深入的了解及參與, 請問你已取得HACCP 60A、B的證明書了嗎? 如果已上過課,你文中的問題都可從上課講義中獲得解答。 若還未取得,我建議你先上過整個課程後, 會對團膳公司目前的流程有更深的認識 : 供應全台灣連鎖超市的鮮食餐盒(不包含需微波復熱食品) : 為什麼只有食品G.M.P或CAS認證「而已」呢? : 而且以上這兩項還都不是屬於強制認證型的, HACCP因無「認證單位」,所以只能稱為「驗證」,這是定義上需先釐清的。 你知道為何HACCP從先期輔導到現在的強制過程嗎? 意義在哪呢? 有GMP、CAS的在你眼中只有「而已」而已嗎? HACCP是建立在GMP的基礎上,你瞭解嗎? : 推 GauYi:看樣子你對HACCP不是很了解... 10/24 00:49 還是建議你先去上過課,再來談這些問題。 若你已取得HACCP 60A、B,但還有這些問題,表示東西還未完全吸收, 我替你的老闆以及工作同仁、消費者捏了一把冷汗..... 請拿出食品營養人的道德良知,把你的專業搞好再來談其他的。 否則只會空口說白話,讓你的雇主看輕食品人而已。 : 或者我應該說清楚一點,是「食品安全管制系統」。 HACCP開課老師第一句話就是:「HACCP應建立在GMP、GHP的基礎上」 至於ISO22000 = ISO 9001+HACCP 不曉的這樣的解釋是否有更清楚明白呢 : → diannan:台灣的haccp 有比gmp或cas要求更高嗎? 10/24 10:21 : → diannan:更何況這三種認證又不盡相同 10/24 10:22 : → diannan:餐盒工廠全面實施haccp,有幾間是有另外兩種認證 10/24 10:25 : ^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^ : 有嗎?這篇就在問 我知道,有額外的認證 再次澄清,HACCP是驗證,因為沒有「認證單位」, 認證機構與國外的對等認證機構,才能稱為「認證」,才能相互認證, 但目前國內「驗證」機構底下,才管理食品工廠A、食品工廠B, 名詞搞懂了,才有辦法接下去談阿~ 至於HACCP的檢驗方法與檢驗單位,才是由各級主管機關所屬食品衛生機構檢驗之 並得委託辦理。 HACCP的發照單位是該地的所屬衛生機關, 如果你在台中市,就是台中市衛生局發給的,但衛生局並不是認證單位 所以HACCP不能稱為「認證」, 他發給你證書,只能說是通過「驗證」! : CAS方面,在驗證上,其中就已經包含了危害分析重要管制點制度, : 當然在稽查方面,GMP及CAS的頻率跟兩年才要展期的HACCP強太多了, HACCP開課的第二句話,老師就說了: 「食品安全管制系統 = GHP or GMP + HACCP」 HACCP並非零風險,其主要目的為降低食品中毒事件之發生。 主要管制其製程中的危害管制點。 稽查再多、再頻繁,現場作業沒有掌控每一個危害管制點, 使食品達幾乎零缺點的境界,這也是為什麼要輔導業者HACCP的原因之一。 HACCP是落實在每一個點、每一天, 稽查是一陣子,強制落實才是王道阿~ 這跟誰強、誰不強並無太大關係。請拿出你的專業,講專業的話。 HACCP從先期輔導到目前,已有許多食品廠步入軌道, 聘僱專業的食品技師、營養師、衛管人員做現場的監督與管控, 所以才顯得出你的重要性阿~~~ : 而食品安全管制系統,除了標準作業程序書外,還有產品的HACCP計劃書, : 差別就在多一個產品危害分析的計劃書, : 當然以上講的文件是一回事, 顯然你尚未搞懂HACCP的系統文件不只是你講的這些, 系統之文件架構,從一階文件:手冊(We are going to do something) 二階文件:作業內容(What to do) 三階文件:操作程序書(How to do) 四階文件:紀錄表單(Record) 請再把講義與課本拿出來讀熟吧! 否則老闆一問三不知,到時稽查人員來也是直接問你, 你不懂,不知廠區內還有誰比你懂? 稽查人員問你又答不出來,借問有可能讓你過關嗎? : 我提問的重點...已經公告要實施(強制性), : 鮮食廠,供應量絕對超過一千份,賣超過兩家超市, : 為什麼沒有呢? 好,重點來了,跟你講一個食品界的秘密,不能講出去喔~ 但這也是食品人應該知道的公開事情! 你現在所吃的食品,包括便利商店買的、大賣場買的, 翻過來看背面,都是寫製造的廠商名、地址電話, 你不知道的是:這裡頭有許多食品,都是委託別的工廠製作, 簡單來說都是BOT的,再掛知名品牌的LOGO, 就算不是大廠商A做的,他委託別人代工,也不會印出代工廠商的名字。 麵包、冰淇淋、雞塊、還有月餅、過年年菜你想的出來的都是! 這樣一來,跟有沒有通過HACCP都沒關係了, 只要委託別人代工,法規強制的也只是該工廠,跟便利商店就沒關係了 一樣產品,可以委託100家小廠商代工,這樣量也就不會超過一千份了喔,揪咪! 有清楚解答你的問題了嗎? 加油阿~這位不知是學弟還是學妹的原PO~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.103.41

10/25 00:08, , 1F
推 超詳細說明 雖然我有60AB 也工作兩年了 小的不才阿
10/25 00:08, 1F

10/25 00:09, , 2F
您最後為原PO解答的我有想到 但其實不太確定
10/25 00:09, 2F

10/25 00:10, , 3F
有發現在某縣市買的即食食品都在該縣市生產
10/25 00:10, 3F

10/25 00:11, , 4F
最後 以在餐盒工作兩年的經驗 HACCP根本就是....不說也罷
10/25 00:11, 4F

10/25 00:11, , 5F
營養師和衛管的作用也是...打雜居多
10/25 00:11, 5F

10/25 01:12, , 6F
推解釋的很仔細
10/25 01:12, 6F

10/25 07:41, , 7F
推!
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10/25 19:59, , 8F
你所說的文件架構,四階文件,就是九大標準作業程序書的內容
10/25 19:59, 8F

10/25 20:04, , 9F
產品的HACCP計劃書是產品的HACCP計畫
10/25 20:04, 9F

10/25 20:05, , 10F
你回答到的重點,代工,但是有供應超過兩個餐飲場所阿...
10/25 20:05, 10F

10/25 20:06, , 11F
產量控制不超過一千份可以規避,但是一個小代工做出999飯糰
10/25 20:06, 11F

10/25 20:07, , 12F
全部銷到單一間超商....有可能嗎?
10/25 20:07, 12F

10/25 20:09, , 13F
回一樓:證書什麼的,驗證什麼的,營養師衛管什麼的...
10/25 20:09, 13F

10/25 20:09, , 14F
其實都是招標跟參觀拿出來說嘴用的...ORZ
10/25 20:09, 14F

10/25 20:09, , 15F
非常有同感+1
10/25 20:09, 15F

10/25 20:12, , 16F
我要問的問題....不是要問HACCP是什麼,是公告的法規施行面
10/25 20:12, 16F

10/25 20:12, , 17F
如果我翻書能告訴我其實這些飯糰都是來自四面八方的小工廠
10/25 20:12, 17F

10/25 20:13, , 18F
就不必上來問了....就是因為認知上認為鮮食廠的供應量應該
10/25 20:13, 18F

10/25 20:15, , 19F
屬於公告的規範內,但是又查不到這些大型鮮食廠驗證資料
10/25 20:15, 19F

10/26 21:46, , 20F
衛生署的驗證資料有點怪怪的耶!全家的鮮食廠"晉欣食品"
10/26 21:46, 20F

10/26 21:48, , 21F
公司網站上說98年就通過驗證了,但我卻沒在衛生署的公告
10/26 21:48, 21F

10/26 21:48, , 22F
資料上看見它.....
10/26 21:48, 22F

10/27 11:01, , 23F
其實我覺得原原po的姿態不像是來請教的
10/27 11:01, 23F

10/27 11:02, , 24F
這樣的態度應該去質問廠商或衛生單位
10/27 11:02, 24F

10/27 11:17, , 25F
網路上可以查詢的餐飲製造大部份都是供應營養午餐的廠商
10/27 11:17, 25F

10/27 11:20, , 26F
可能鮮食廠不在這部份吧 而且有的haccp不是衛生署驗證的
10/27 11:20, 26F
文章代碼(AID): #1EfNww4Y (Dietician)
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