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[請益] 這一陣子沸沸揚揚的外勞基本工資問題

看板Economics (經濟學)作者 (首領八奇)時間13年前 (2011/07/22 00:39), 編輯推噓12(12推 0噓 32→)
留言44則, 9人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
各位經濟版大家好，前一陣子有關於外勞是否與基本薪資脫鉤的議題，請問以經濟學的角 度來分析，脫鉤與不脫鉤的變化會是？我經濟學的知識太淺薄，不知道該如何判斷。 目前有太多說法，有的如勞團所說，脫鉤反而會影響本國勞工，因為企業會優先選外勞。 可是也有人認為外勞又不是本國國民不適用，許多國家也是脫鉤的，若基本工資差不多本 國國民就沒有保障了。 哪一種說法會比較貼近於現實呢？ 感謝各位的回答。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.240.116.196
推
07/22 00:58, , 1F
脫鉤的國家不是沒最低工資不然就是不甩國際公約XD
07/22 00:58, 1F
推
07/22 01:41, , 2F
基本工資當然要調高一些,工資可以讓政府課稅,不管本勞或外勞
07/22 01:41, 2F
→
07/22 01:41, , 3F
課到稅,國家就有多一點的錢去做事改善赤字.
07/22 01:41, 3F
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07/22 02:45, , 4F
第二個選擇是直接把所得稅提高...
07/22 02:45, 4F
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07/22 09:04, , 5F
這跟所得稅有啥關係?這些領基本工資的勞工適用稅率會是多少?
07/22 09:04, 5F
推
07/22 10:19, , 6F
最低工資實證上早就被證明會導致弱勢族群的失業，而這些人
07/22 10:19, 6F
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07/22 10:20, , 7F
又大多是青少年為主，真不懂一堆網友挺最低工資是怎樣...
07/22 10:20, 7F
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07/22 10:23, , 8F
Refer:Neumark & Wascher, "Minimum Wages", 2008, MIT
07/22 10:23, 8F
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07/22 10:54, , 9F
那開放童工取消工時上限能增加弱勢福利嗎?
07/22 10:54, 9F
推
07/22 11:05, , 10F
童工我不曉得，但是取消工時上限肯定可以增加弱勢福利
07/22 11:05, 10F
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07/22 11:08, , 11F
若存在不低的最低工資，取消工時上限甚至可以降低失業率
07/22 11:08, 11F
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07/22 11:12, , 12F
倘若像台灣這種minwage不嚴重的地方，設工時上限不會改善
07/22 11:12, 12F
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07/22 11:13, , 13F
最低工資和弱勢族群的就業率本是權衡呀
07/22 11:13, 13F
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07/22 11:14, , 14F
勞工所得或是實際工作時間，別忘了私人公司的驚人調整能力
07/22 11:14, 14F
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07/22 11:17, , 15F
樓上是建議私人公司遊走法律邊緣嗎?
07/22 11:17, 15F
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07/22 11:17, , 16F
或者出走??
07/22 11:17, 16F
推
07/22 11:18, , 17F
不，就算不違法勞工也難以取得更高的收入，合法的調整像是
07/22 11:18, 17F
推
07/22 11:19, , 18F
因為很多老闆都給現金 報基本工資 所以根本課不到
07/22 11:19, 18F
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07/22 11:19, , 19F
工時內工時外薪資比，分紅，福利等等都可以
07/22 11:19, 19F
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07/22 11:19, , 20F
基本工資提高多少可以增加一點稅收
07/22 11:19, 20F
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07/22 11:20, , 21F
這些還只是學界有提到的，實際上私人公司的合法手段更多
07/22 11:20, 21F
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07/22 11:21, , 22F
想用minwage提高稅收之前，先想想看拉大貧富差距的後果
07/22 11:21, 22F
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07/22 11:22, , 23F
minwage除了使貧者更貧，大財團也會因為不受minwage的影響
07/22 11:22, 23F
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07/22 11:23, , 24F
而更有能力取代掉中小企業(大多雇用低技術勞工)
07/22 11:23, 24F
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07/22 11:28, , 25F
其實..我越來愈不相信經濟學裡面說的w/p那套理論
07/22 11:28, 25F
推
07/22 11:28, , 26F
認同樓上 可是我認為那要建立在沒有"你不做還有很多人等著排
07/22 11:28, 26F
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07/22 11:30, , 27F
隊"的不成熟人力市場的現象 政府才"敢"取消最低工資XD
07/22 11:30, 27F
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07/22 11:34, , 28F
就台灣現況而言,總覺得勞方在勾結統一調低薪資
07/22 11:34, 28F
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07/22 11:34, , 29F
以前台灣的廠商還可以外移到大陸或是東南亞工資較低的地方
07/22 11:34, 29F
推
07/22 11:35, , 30F
理論永遠都是處在可證偽且未必為真的狀態，相信與否看個人
07/22 11:35, 30F
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07/22 11:35, , 31F
現在有本事再移看看.. 勞方最大底牌已經沒效了
07/22 11:35, 31F
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07/22 11:36, , 32F
但是近十多年來沒有科學證據可以推翻minwage，這是真的
07/22 11:36, 32F
推
07/22 11:38, , 33F
十多年來的資料可以證明台灣資方拿走的比率越來越高
07/22 11:38, 33F
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07/22 11:41, , 34F
回到原PO的問題..其實這是政治問題
07/22 11:41, 34F
推
07/22 12:56, , 35F
反正景氣好就希望政府消失，不好時就希望出來做事
07/22 12:56, 35F
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07/22 12:57, , 36F
我越來越不相信政府有能力配置資源到效率點上了
07/22 12:57, 36F
推
07/22 13:03, , 37F
不懂裝懂是最大的問題.工資不只僅僅只有要繳所得稅而已.
07/22 13:03, 37F
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07/22 13:04, , 38F
有能力當老板的人就會知道,為什麼資方反對增加基本工資.
07/22 13:04, 38F
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07/22 13:05, , 39F
那些靠只申報基本工資來逃漏稅的老板就要自動加稅了,科科...
07/22 13:05, 39F
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07/22 14:33, , 40F
liton大，最後的選擇或許是政治問題，但選擇各會產生
07/22 14:33, 40F
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07/22 14:34, , 41F
什麼結果，應該可以用經濟學的角度預測吧？
07/22 14:34, 41F
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07/22 14:35, , 42F
我對最後選擇哪種沒有意見，可是我想知道會有什麼結
07/22 14:35, 42F
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07/22 14:36, , 43F
果。這點還請板上幫我解惑。
07/22 14:36, 43F
推
07/22 18:49, , 44F
報上說，外勞實拿<1W，其餘被剝削了。所以要要考慮政治力
07/22 18:49, 44F
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