PTT職涯區 / Employee (勞工板)

Fw: [新聞] 人間異語：本來就我們的 還要爭好累

看板Employee (勞工板)作者 (◎ ω ◎)時間12年前 (2013/02/08 00:35), 編輯推噓1(1推 0噓 0→)
留言1則, 1人參與, 最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1H4lssHH ] 作者: maylaw (剝削不會只是個案) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 人間異語：本來就我們的 還要爭好累 時間: Thu Feb 7 09:04:49 2013 人間異語：本來就我們的 還要爭好累 2013年02月07日 蘋果日報 Q：你們前天原本在勞委會前靜坐，為何突然轉往台北火車站臥軌？ A：2月5日勞委會召開勞工安定基金會議，討論全關廠連線工人的勞資糾紛，我們中午就 到勞委會，盼望主委能跟我們協商或告知處理方案，等到下午5時都沒消息，直到晚報出 來，才寫勞委會打算依年齡、財力，把勞工分三種等級，採3、6、9折減免償還。我們很 氣憤，我們的遣散費跟退休金，怎麼可以打折？那我繳的稅，政府怎麼不打折？而且就算 我還有工作能力，就不該領退休金跟遣散費嗎？這個方案根本在分化勞工，我們才決定到 火車站臥軌抗議。 民國85年2月，東菱電子關廠前，我們的工作量一直很大，天天要上生產線，當時我知道 老闆跟很多家銀行貸款，因我們每個禮拜都要應付銀行團來參觀。我從16歲建教生開始做 ，做到生產線領班。民國83年，公司延遲發薪，老闆叫我們幫他，還找一家叫合享元的公 司來投資，騙我們說如果貨做不出去，薪水就拿不到，所以我們拚命趕工，最後老闆竟說 ，他沒拿到代工費，錢全被合享元拐走，還是發不出薪水，宣布關廠。 當時老闆還跟我們簽單據，註明會付退休金、遣散費，可是沒寫期限。大家各自回家等消 息，後來發現一堆幹部偷偷把廠房值錢的機器載走，同事吳菊梅（照片右）召集大家成立 自救會。我們先向勞工局申訴，要告老闆，到了法院，老闆說他沒錢。 「台灣勞工太可悲」 勞委會要求老闆簽訂1個月內必須提出抵押品貸款，償還勞工遣散費，結果1個月後，老闆 回覆勞委會說他無能為力。老闆白紙黑字都簽了，照樣可以不用負責，隨便糊弄我們，而 且老闆全家都脫產，整件事不了了之。這股怨恨，誰吞得下？16年來，我們四處陳情。我 們站出來討債，如今竟變欠債。 Q：當初勞方怎麼跟官方談？ A：我們和全國被惡性關廠的勞工一起抗爭，也請監察院追查東菱如何脫產，但政府始終 無法幫我們解決問題。我們去老闆家夜宿，民國87年到勞委會絕食，才爭取到「失業給付 」，但我們卻沒資格申請。 後來勞資關係處處長說，政府要以貸款的名義代老闆償還，叫我們去辦。16年前說代償， 16年後說貸款，還連本帶利向我們提告。請問我在東菱做了12年，做到要死要活，月薪才 2萬2千元，最後領不到薪水，跟政府投訴，政府不追究資方，還告我；而且勞工資遣、退 休制度不良，是官員失職。父母官、資方做錯事，苦果卻由勞工承擔，公平嗎？這些錢是 法定勞工該有的退休金跟遣散費，我們到底欠誰錢？ 資方騙我們、政府也騙我們，為什麼勞工都在被騙？我再也不相信政府，政府就是爛。16 年來，我深刻體會台灣勞工太可悲，什麼權益都要靠自己爭取。我們真的活得非常累。 記者許家峻採訪整理 -- 勞資關係裡面不談勞動基準法要談什麼？ 「怎麼把自己賣個好價錢」？ 「第一次當奴隸就上手」？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.168.99
推
02/07 09:05, , 1F
02/07 09:05, 1F
→
02/07 09:05, , 2F
朕不給的 你不能爭
02/07 09:05, 2F
→
02/07 09:06, , 3F
本來就是國家先借他的，不還的話就去坐牢阿..
02/07 09:06, 3F
→
02/07 09:06, , 4F
一樣欠人家錢 老闆也可以臥軌喔!!!
02/07 09:06, 4F
→
02/07 09:06, , 5F
而且也要法辦親屬
02/07 09:06, 5F
推
02/07 09:07, , 6F
政府既然是代償 就得跟資方拿回來 不是跟勞方
02/07 09:07, 6F
推
02/07 09:07, , 7F
只能說政府用騙的很可惡
02/07 09:07, 7F
推
02/07 09:07, , 8F
他媽的 黑心
02/07 09:07, 8F
推
02/07 09:07, , 9F
……結果你自己簽名貸款了啊?!
02/07 09:07, 9F
→
02/07 09:07, , 10F
16年遺毒
02/07 09:07, 10F
推
02/07 09:08, , 11F
去問當年騙你們說不用還的陳菊阿 人家說說你就信了
02/07 09:08, 11F
→
02/07 09:08, , 12F
政府有公權力不去對資方作為 卻告這些勞方
02/07 09:08, 12F
→
02/07 09:08, , 13F
跟倒閉公司的老闆要吧 況且有些老闆很會隱匿財產
02/07 09:08, 13F
推
02/07 09:09, , 14F
政府說要跟資方討，而且資方答應(這都有公文)，只能說政府跟
02/07 09:09, 14F
→
02/07 09:09, , 15F
分明就是欺負這些人 有夠孬種的政府
02/07 09:09, 15F
推
02/07 09:09, , 16F
去查一下那個無良老闆在什麼時候被放走的好嗎
02/07 09:09, 16F
→
02/07 09:09, , 17F
陳菊至少知道不應該跟這些勞工討
02/07 09:09, 17F
→
02/07 09:09, , 18F
資方聯手起來詐騙這些可憐人
02/07 09:09, 18F
推
02/07 09:09, , 19F
台灣的勞工真正是慘~~
02/07 09:09, 19F
→
02/07 09:10, , 20F
把該負責的人放了 然後跟勞工說不用還結果借據還一直留著
02/07 09:10, 20F
→
02/07 09:10, , 21F
現在潘世偉要告這些勞工是何道理
02/07 09:10, 21F
→
02/07 09:10, , 22F
誰叫你簽名??? 不知者無罪??? 那把金龍放出來好了
02/07 09:10, 22F
推
02/07 09:10, , 23F
簡單就是騙勞工簽貸款~~
02/07 09:10, 23F
推
02/07 09:11, , 24F
千錯萬錯都是勞工的錯 誰叫你們要失業 誰叫你們要被惡性倒閉
02/07 09:11, 24F
→
02/07 09:11, , 25F
「要以貸款的名義代老闆償還，叫我們去辦。」有人看不懂嗎
02/07 09:11, 25F
→
02/07 09:11, , 26F
詐騙集團表示: 你自己簽名貸款了啊?!
02/07 09:11, 26F
→
02/07 09:11, , 27F
政府當詐騙首腦 你能奈我何
02/07 09:11, 27F
推
02/07 09:11, , 28F
現在的情況看起來是當初借款過程有疏失，走法律程序勞工就
02/07 09:11, 28F
→
02/07 09:11, , 29F
其實這樣看下來 整件事跟常見的詐騙集團手法幾乎如出一轍
02/07 09:11, 29F
→
02/07 09:11, , 30F
當初國家說先借他 但是還錢拍賣"廠地"就夠還了 先簽就對了
02/07 09:11, 30F
→
02/07 09:11, , 31F
變成法院認證的欠款人了
02/07 09:11, 31F
→
02/07 09:12, , 32F
指那些勞工哪想得到政府會這樣跟你玩
02/07 09:12, 32F
→
02/07 09:12, , 33F
借據留著有叫你去催嗎 難道說政府依法行政依法催收
02/07 09:12, 33F
→
02/07 09:12, , 34F
不去怪詐騙集團，怪受騙的人。現在受騙的人知道自己受騙
02/07 09:12, 34F
→
02/07 09:12, , 35F
那些於法無據的獎勵金部也發得很爽
02/07 09:12, 35F
→
02/07 09:12, , 36F
卻被罵。這世界真奇怪
02/07 09:12, 36F
→
02/07 09:13, , 37F
詐騙集團無誤阿 發18萬現在要要回40萬 多好賺
02/07 09:13, 37F
推
02/07 09:13, , 38F
現在就是監察院糾正說要催款阿
02/07 09:13, 38F
→
02/07 09:13, , 39F
民國八十幾年 那時候是國民黨執政 關陳菊屁事
02/07 09:13, 39F
還有 84 則推文
→
02/07 11:38, , 124F
不用查？
02/07 11:38, 124F
→
02/07 11:39, , 125F
不讓勞工跟老闆要錢的正是政府 當初勞工佔據廠房要求薪資
02/07 11:39, 125F
→
02/07 11:40, , 126F
政府跟他們說不要鬧 我錢先給你 你讓廠房順利拍賣 錢會補
02/07 11:40, 126F
→
02/07 11:40, , 127F
回你借貸的項目 結果拍賣所的銀行優先拿走...這不是政府騙
02/07 11:40, 127F
→
02/07 11:41, , 128F
人 如果當初政府沒介入 起碼還有廠房那塊地可以談賠償
02/07 11:41, 128F
推
02/07 11:41, , 129F
監察院只管公務員 哪時候管到公司了？
02/07 11:41, 129F
→
02/07 11:41, , 130F
看是幾成賠給勞工幾成給銀行 政府為了便宜銀行 騙了勞工
02/07 11:41, 130F
→
02/07 11:43, , 131F
先安撫勞工不要佔據廠方 用貸款讓他們錯失求償時間
02/07 11:43, 131F
→
02/07 11:43, , 132F
那些勞工都沒請律師嗎？ 沒有先查詢廠房有無設定抵押嗎？
02/07 11:43, 132F
→
02/07 11:44, , 133F
呵呵呵...律師 薪資都沒有了
02/07 11:44, 133F
→
02/07 11:44, , 134F
廠房賣價大概多少 扣除優先順位清償權後勞工能拿多少 沒查?
02/07 11:44, 134F
→
02/07 11:45, , 135F
請律師不用錢？他們一個月才兩萬二
02/07 11:45, 135F
→
02/07 11:45, , 136F
做了那麼久了 之前都沒領薪資？ 都沒存款能請律師？
02/07 11:45, 136F
→
02/07 11:48, , 137F
只會抗爭 卻不作一些實際能保障自己的行為 不想花律師費
02/07 11:48, 137F
→
02/07 11:48, , 138F
85年關廠 談到87年才有失業給付 中間不用吃喝
02/07 11:48, 138F
→
02/07 11:49, , 139F
反正就是沒錢該死那一套..
02/07 11:49, 139F
→
02/07 11:49, , 140F
簽下白紙黑字的借貸契約 卻相信政府口頭承諾不用還？
02/07 11:49, 140F
→
02/07 11:49, , 141F
回覆勞委會說他無能為力。老闆白紙黑字都簽了
02/07 11:49, 141F
→
02/07 11:49, , 142F
也不是沒錢 是不捨得花錢爭取權益 只出力不想出錢
02/07 11:49, 142F
→
02/07 11:50, , 143F
老闆也白紙黑字簽了 你怎麼不追老闆
02/07 11:50, 143F
→
02/07 11:51, , 144F
跟政府借錢的又不是老闆 追老闆幹嘛？政府沒義務替老闆付帳
02/07 11:51, 144F
→
02/07 11:51, , 145F
政府追老闆本來就是義務啊 不然簽爽的
02/07 11:51, 145F
→
02/07 11:51, , 146F
借給勞工那筆錢是基金出的 不是那些特定勞工的專戶
02/07 11:51, 146F
→
02/07 11:52, , 147F
還有其他很多別的公司的勞工也要用那筆基金
02/07 11:52, 147F
→
02/07 11:52, , 148F
#1H4o7dIh 勞委會的雜誌上面自諘：這是代墊代追討
02/07 11:52, 148F
→
02/07 11:53, , 149F
有圖有真相
02/07 11:53, 149F
→
02/07 11:54, , 150F
如果政府違法使用基金是政府犯法 不是民眾犯法
02/07 11:54, 150F
推
02/07 11:55, , 151F
如果是照那雜誌上講得 那監察院應該要調查許介圭了
02/07 11:55, 151F
→
02/07 11:56, , 152F
亂開空頭支票 還當成自己的政績
02/07 11:56, 152F
→
02/07 11:56, , 153F
ok~那勞工呢？
02/07 11:56, 153F
推
02/07 11:59, , 154F
勞工看看能不能提出證據吧 證明政府已經先拋棄債權
02/07 11:59, 154F
→
02/07 12:00, , 155F
譬如向法官聲請傳訊許介圭當證人之類的
02/07 12:00, 155F
推
02/07 12:01, , 156F
02/07 12:01, 156F
推
02/07 16:51, , 157F
這就是台灣
02/07 16:51, 157F
→
02/07 19:50, , 158F
柿子挑軟的吃，因為資方不爽會…
02/07 19:50, 158F
推
02/07 21:01, , 159F
02/07 21:01, 159F
→
02/07 21:02, , 160F
02/07 21:02, 160F
噓
02/07 22:43, , 161F
DPP不意外
02/07 22:43, 161F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: azukitw (36.237.105.54), 時間: 02/08/2013 00:35:11
推
02/08 06:27, , 162F
琤u看到很多法律關係亂講
02/08 06:27, 162F
‣ 更多 azukitw 的文章
文章代碼(AID): #1H4zV0jB (Employee)
Employee 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 azukitw 的文章
文章代碼(AID): #1H4zV0jB (Employee)