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[文法] 代名詞使用認知的再確認

看板Eng-Class (英文板)作者 (Θ)時間5年前 (2020/03/15 10:30), 5年前編輯推噓5(5推 0噓 36→)
留言41則, 2人參與, 5年前最新討論串1/1
今天這個可能不算真正的問題 只是想跟版友們討論一下 看看我的認知是否有誤 ****************** 我好像三年多前有問過類似的問題 但是當時很可惜沒有一氣呵成地把它搞懂並且整理好 所以今天補做這個動作 ****************** 我三年多前看了賴世雄老師的文法書 圖一：https://imgur.com/9HXqXwJ
(賴氏文法書) 然後自己把它整理成一個表 圖二：https://imgur.com/YwJEr38
(自己整理的表) 我自己整理的表是依據「限定/不限定」與「2人 / 3人&3+人 / 2群 / 3群&3+群」分類的 二乘四共八個類節(如圖二) 依據文法書(圖一)我把相關的句型套入表(圖二)中 然後六個類別有公式了，其中兩個沒有公式(圖二中有打問號的那兩個類別) 我覺得很納悶.....於是三年前上網問網友...... 後來有得到網友的解答....但是沒有人可以提出相關出版書籍的佐證 也有網友說沒人整理過....代表沒必要整理 但是基於格物致知的好奇心，所以我還是把它整理好了 但是因為這些只是網友的回覆，所以我也不敢說一定是對的，所以今天再來貴版討論 ****************** 我目前大致瞭解了 只剩四點(4Q)想跟大家討論確認 Q1： 「限定 且 4人以上 」時 是用「one...another...another..(視情況，可接多個another)..,and the other」嗎？ (來源：網友說的) Q2： 「不限定 且 3人或3人以上 」時 是用「one...another...(視情況，可接多個another)..,and still another」嗎？ (來源：網友說的) Q3： 「限定 且 3群或3群以上 」時 有三種說法，如圖三：https://imgur.com/u1x4KYQ
(來源：網友說的) Q4： 「不限定 且 4群以上 」時 是用「some...others...others..(視情況，可接多個others)..,and still others」嗎？ (來源：網友說的) ****************** Q1~Q4是我不太確定的點 因為書上沒寫，且網友只能提供說法並不能提供書面佐證 所以我不是很確定 不知道有沒有版友覺得我哪邊說的不正確 希望可以指教....然後希望指教之人可以附上相關佐證資料 謝謝大家！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.107.180.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Eng-Class/M.1584239444.A.FB6.html ※ 編輯: aqw123 (106.107.180.140 臺灣), 03/15/2020 10:31:02
推
03/15 14:57, 5年前 , 1F
Another/另一個 the other/剩下那個（些） 所以如果只有
03/15 14:57, 1F
→
03/15 14:57, 5年前 , 2F
兩種類別就是one another 三種以上就是one another (ano
03/15 14:57, 2F
→
03/15 14:57, 5年前 , 3F
ther*n) the other
03/15 14:57, 3F
→
03/15 14:58, 5年前 , 4F
前面打錯 兩種類別是one the other
03/15 14:58, 4F
推
03/15 15:02, 5年前 , 5F
Others/其他 the others/剩下的 加the表示特定一群（一
03/15 15:02, 5F
→
03/15 15:02, 5年前 , 6F
個）不是隨便一群（一個） 既然要是特定一群那就只能是
03/15 15:02, 6F
→
03/15 15:02, 5年前 , 7F
剩下還沒提到的那群了 the others加不加s看單複數 the o
03/15 15:02, 7F
→
03/15 15:02, 5年前 , 8F
ther girl/ the others=the other girls
03/15 15:02, 8F
推
03/15 15:05, 5年前 , 9F
Still 是仍然的意思 still others字面上可以解釋成「仍
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03/15 15:05, 5年前 , 10F
然有些人」 其實「是還有一些人」的意思 some就是一些
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03/15 15:05, 5年前 , 11F
這些基礎都理解了之後再回去看你的講義 你會發現其實不
03/15 15:05, 11F
→
03/15 15:05, 5年前 , 12F
用死記而且裡面一些例句的用詞還能再替換成別的詞
03/15 15:05, 12F
→
03/15 15:08, 5年前 , 13F
雖然你把他框起來寫個重要！！ 但是就我看來也不是那麼
03/15 15:08, 13F
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03/15 15:09, 5年前 , 14F
重要的地方.... 不用硬背啦 一般對話講錯不至於出什麼亂
03/15 15:09, 14F
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03/15 15:09, 5年前 , 15F
子才是 除非你要考托福寫作之類的不然沒差
03/15 15:09, 15F
感謝sadlatte大的回文 我又更瞭解了 也歡迎其他人分享看法 謝謝！ ※ 編輯: aqw123 (106.107.180.140 臺灣), 03/15/2020 19:52:22
推
03/15 21:20, 5年前 , 16F
基本上沒有所謂死板板的分三個(群)或分四個(群)的差別
03/15 21:20, 16F
→
03/15 21:21, 5年前 , 17F
假設今天有四個不同的東西，我想要指涉我一樣可以寫：
03/15 21:21, 17F
→
03/15 21:21, 5年前 , 18F
One..., another, and still another. 到這邊就句號了
03/15 21:21, 18F
→
03/15 21:22, 5年前 , 19F
我只是沒有指涉到原先四個東西當中剩下的東西而已
03/15 21:22, 19F
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03/15 21:24, 5年前 , 20F
剩下的那一個東西
03/15 21:24, 20F
→
03/15 21:24, 5年前 , 21F
此外試考慮今天有很多個東西(很多類的情況請自行類推)
03/15 21:24, 21F
→
03/15 21:25, 5年前 , 22F
One, another, another, ..., and still another.
03/15 21:25, 22F
→
03/15 21:26, 5年前 , 23F
也是可行的結構，通常讀者看到最後一個是不限定指涉
03/15 21:26, 23F
→
03/15 21:26, 5年前 , 24F
another自然會覺得你還沒有講完，且剩下沒被你指涉到的
03/15 21:26, 24F
→
03/15 21:27, 5年前 , 25F
也不是你要表達的重點而已；反過來說，如果一路指涉到
03/15 21:27, 25F
→
03/15 21:27, 5年前 , 26F
光光，最後放and the other.就是代表你指涉完全部了
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03/15 21:28, 5年前 , 27F
最後要提的一點，多個指涉的時候，其實第二個another到
03/15 21:28, 27F
→
03/15 21:29, 5年前 , 28F
倒數第二個another原則上前面都省略了still，完整為：
03/15 21:29, 28F
→
03/15 21:29, 5年前 , 29F
One, another, (still) another, (still) another,...,
03/15 21:29, 29F
→
03/15 21:30, 5年前 , 30F
still another.，而太多still一直重複就省略罷了。
03/15 21:30, 30F
→
03/15 21:32, 5年前 , 31F
以上的說明應該有回答到你的Q1,Q2,Q4了，至於Q3的話
03/15 21:32, 31F
→
03/15 21:37, 5年前 , 32F
我個人認為Some, others, others,...and still others.
03/15 21:37, 32F
→
03/15 21:37, 5年前 , 33F
只有這個結構才是正確的，原因是你一開始提及了"某"些
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→
03/15 21:38, 5年前 , 34F
，你之後要不斷拿掉你之前的指涉，如果前面有重複出現
03/15 21:38, 34F
→
03/15 21:38, 5年前 , 35F
some的話，雖然文法沒錯，但語意上會給人一種重複指涉
03/15 21:38, 35F
→
03/15 21:38, 5年前 , 36F
的感覺；除非這種感覺就是你所要表達的意思，那前面有
03/15 21:38, 36F
→
03/15 21:40, 5年前 , 37F
重複的some就沒差。
03/15 21:40, 37F
推
03/15 21:42, 5年前 , 38F
額外補充一點你這邊沒碰到的剩餘指涉的概念，如果你前
03/15 21:42, 38F
→
03/15 21:45, 5年前 , 39F
面提及了some，則後面的剩餘搭配要用others；如果你是
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→
03/15 21:45, 5年前 , 40F
個體指涉用each，則後面的剩餘搭配要用the others。
03/15 21:45, 40F
→
03/15 23:08, 5年前 , 41F
突然發現第一種剩餘指涉其實就是你圖片的第18句～
03/15 23:08, 41F
謝謝cuylerLin大 我先研究一下 感恩！ ※ 編輯: aqw123 (106.107.180.140 臺灣), 03/16/2020 23:29:56 剛讀完了cuylerLin大的回文 我瞭解了！ 感覺這個問題就這樣結案了 謝謝大家！ ※ 編輯: aqw123 (106.107.180.140 臺灣), 03/20/2020 10:36:51
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