Re: [不滿] 我的舅媽
看板FamilyCircle (家庭板)作者tomoefox (很難溝通容易受傷)時間15年前 (2011/04/28 17:58)推噓3(3推 0噓 82→)留言85則, 5人參與討論串17/18 (看更多)
雖然不太好,還是回覆一下好了,
因為我的回覆,如果又讓原po看到到讓你不愉快的回文推文,還請你見諒。
※ 引述《fanttaa (我是個ㄜˋ媳婦.....ccc)》之銘言:
: ※ 引述《tomoefox (很難溝通容易受傷)》之銘言:
: : 標題: Re: [不滿] 我的舅媽
: : 時間: Wed Apr 27 17:11:15 2011
: : 推 fanttaa:這次(或說最後一次)她阿嬤住院,原原po就是沒有去顧、只有 04/28 10:48
: : → fanttaa:出一張嘴,就是等她有空了才有去看阿嬤;這樣有清楚嗎?! 04/28 10:49
: : 這樣就算沒照顧,會不會太誇張!
: : 外婆的主要照顧者一直都是原PO家,
: : 生病開刀時也是有人北上照顧,
: 歹勢~
: 原po的文章裡交代了,你說的生病開刀是「3、4年前的事」
: 這次(或說最後一次)她阿嬤住院,原po家就是只有週六來一天而已
: 這樣要說服我說原po家是「主要照顧者」,我看不只是我很難接受
: 就連台北醫院院方也很難接受吧.....
我覺得我的語意很明顯,不知道為什麼您會誤會?
我這邊的主要照顧者,指的老年以後的生活主要照顧者,
照原po之前的回文,主要照顧確實是原po家人,這部分應該沒錯吧!
之前開刀也是,
"只有這次癌末也是最後一次"沒辦法有人每天留在外婆身邊,
平常住在一起,開刀時留院照顧,只在最終無法每日隨侍,就不能算主要照顧者嗎?
台北院方有什麼好不能接受,
院方應該比較難接受舅媽嚇病人嘴賤病人的態度吧!
: : 癌末留在台北,因為還有別的病人,無法隨侍在側,花錢請了看護,
: : 但仍每週北上探視,
: : 這樣不叫沒有顧,也不能硬說等有空再去看。
: 原po到現在也沒有交代她為什麼週一~五不能上來顧.....
: 週六還要接她爸洗腎、洗完再上來看(雲林->台北)、看完再回雲林、然後她自己回台中
: 你要不要算算看原po留在台北的時間有多長??
: 要表達孝心這樣的時間是ok,但是要講到照顧病人.....這天差地遠了。
原po家裡情況已說得很清楚,母親不能上來的原因也說了,
不懂為什麼要交代原po週一~五不能上來顧的原因,
她是孫輩,又住得遠,每週不辭辛勞北上週末看顧,有缺失嗎?
就像舅媽,只是媳婦,也不需付照顧責任,在癌末時期,每天再來看,也沒有缺失,
這是一樣的,何須交代?
如果照這種標準,那舅舅舅媽以前都算沒有照顧外婆囉?
舅舅舅媽住北部,因為這樣說舅舅沒照顧外婆,你覺得對住得遠的舅舅舅媽公平嗎?
: : 難道無法隨侍在側,其他也沒隨侍在側的親人態度惡劣,親人和病人本人就該默默承受,
: : 忍耐傷心之餘也不能發表意見?
: : 沒有人會那麼剛好,所有的子女都住在醫療院所所在的縣市,
: : 有的住的非常遠,有的住得近,哪有可能每位子女都因此暫時搬家,
: : 住到醫院附近,每天探望,
: : 既然病人也自己出錢請看護,住得近的人每天來探視,住得遠的人,也儘量每週往返探視
: : ,在這種情況下,
: : 哪能批評住的遠的人是"沒照顧,有空才去看"
: : 照這種標準,很多人都算沒照顧父母,有空才去看
: : 何況原PO母親是因為有別的一樣重大原因,
: : 也有妥善安置母親了,才分開住,每週探視。
: 你這裡有點斷章取義了.....
: 有空才去看不是什麼大錯,但是「有空才去看」的人有資格對「天天去顧」的人說:
: 你沒盡力你沒用心嗎?!
: 要是你是天天去顧的,你不心寒嘛?!
我覺得這部分你才斷章取義,
原po每週去,你硬說不是照顧,是有空才去看,
舅媽也是跟著舅舅去看,你卻說天天去"顧",
原po有說他只是看看嗎?我覺得你的基準很不公平,
明明請看護了。
原po因為住南部不能天天看,你就說他有空才去看,
雖然天天去,明明就是去探病不是去顧病人,你卻能說他天天去顧。
重點是:
原po說的不是舅媽沒盡力沒用心,(他文章哪裡說了?)
是態度很驚人的問題!
: 而且誰知道舅媽講那些是故意要在眾人面前盯看護的,還是她真的白目??
我覺得盯看護有很多種方式,這樣真的很白目,
而且我看完原po所描述,真不像是盯看護。
: 提迴光返照是不是提醒家人要有準備後事放棄急救的心理準備??
這凹太大了............
在病人和家屬面前,不管是誰這樣嚷嚷,都不太妥當,
醫生護士這樣做一定被罵死。
再一個重症病人面前,說他迴光返照,你真不覺得誇張,還可以為她找理由?
對病人超不妥,病人要是嚇到,本來還沒快死,嚇到提早過世勒?
家屬的心理準備,這樣在病人精神好時嚷嚷迴光返照,可以讓家屬心理準備喔!
家屬第一擔心病人嚇倒吧!還有時間心理準備,
就算本亦如此也是夠蠢夠白目的了。
: 捏腳說又水腫了不是在陳述她阿嬤的現況嗎?不然你說原po會去捏嗎?!
: 捏了原po就覺得那是玩弄,那誰要去跟醫生講她阿嬤水腫呢?!
原po是成人耶!會分不出來作弄還是善意?
: 態度什麼的那都是很支微末梢的事情,重點是她一直都有注意到她婆婆的情況不是嗎?!
: 這樣你也要說她舅媽態度惡劣,我也很難接受.....
態度不重要嗎?很多婆婆機車就機車在態度,那他們都沒錯嗎?他們也是很注意兒媳的生
活情況,善意的機車囉?
這樣不教態度差,
你真能接受媳婦女婿,在你病重時說你精神好是迴光返照,
玩弄似的捏捏你的腳,
: 而且這些原po要是真的都不能接受,那還是老話一句:請你自己上來顧!
: 結果自己不上來又把人家罵翻天是怎樣?!
所以你就是認為不能隨侍在側,即使是請看護,並非丟給誰顧,
也不能干涉姻親對自己父母態度差囉?
如果生重病媳婦被公婆用這種態度探望,因為父母不能隨侍照顧,
也不能批評駸家囉?也不能有意見?
: : 照這樣說,舅舅不就更該罵,
: : 本來舅舅因為住不同縣市,所以主要照顧外婆責任都交給原PO一家,
: : 我是覺得住得遠也是沒辦法,只要不是不聞不問就好了。
: : 但照這標準,住不同縣市不能當理由,那舅舅就是不孝囉!
: : 平常不但沒照顧,開刀時也不過夜,丟給北上奔波的姐妹?
: 1.沒人說她舅舅不該罵,但是原po從頭到尾沒罵過她舅舅,都在罵她舅媽
: => 顯然原po覺得孝道外包很正常
因為原po是在說舅媽的態度,不是在說誰不孝誰孝順,
哪裡是覺得孝道外包正常?
: 2.原po現在有很多理由說她不能上來,卻對於一個5、60歲的舅舅不能半夜住醫院
: 很不能諒解
: => 有句成語是不是叫做:嚴以待人、寬以待己??
她明明就是在回覆,她家對外婆的照顧,並非丟給舅舅舅媽顧,
自己沒有只出一張嘴,也說明舅舅對照顧只有到這種程度,
她有說很不能諒解舅舅嗎?
何況原po是孫,能做到這樣已經很多,舅舅是子,又住在附近很容易回家休息睡好覺,
卻不願一天留院,讓奔波北上的姐妹休息,我覺得不是很互相。
: 3.根據我自己看顧親人生病的經驗,半夜誰留院是大家協調的結果;做長輩的有
: 需要告知晚輩嗎??
: => 看顧病人要打的是持久戰,大家半夜通通都不回去睡覺的就都很孝順了嗎?!
: 然後第二天第三天就通通掛掉?! 原po自己是這樣顧阿媽的嗎?!!
他文章從沒說舅舅應該住院喔!也沒說應該跟他商量,
更沒說大家都應該留院,
(照常理,互相輪流也比較好吧!誰會想出一起留的爛方法?)
妳怎會扯到大家一起留一起掛掉?
他那段就在解釋,自己並非孝道外包,
她家之前作的比舅舅多
,比較級的孝順,不是在說誰不孝誰不應該。
: : 也因此,如果姐妹夫有任何對自己母親不尊重之態度言語,舅舅都沒有權力表達意見?
: : 這標準也太苛了吧!
: : 還有,就這標準,原PO算沒照顧好了,她也沒有錯很大,
: : 畢竟,她只是孫輩,主要責任在舅舅母親身上,
: : 嚴苛標準下,舅舅母親都算沒照顧,
: : 不過住南部的孫輩不辭辛勞每週探望已足夠,就跟住很近每天探望的舅媽一樣,
: : 無重大過失,兩人立場一樣,
: : 當其中一人態度太差時,另一人未何不能有意見呢?
: 也許是我對白目的忍受度很高,所以我覺得她舅媽的行為是還好
: 而且以我的做法,當有人說病人水腫的時候,我會找護士醫生問問看這正常嗎....
: 當有人說有臭味的時候,我會去檢查尿布尿袋.....
: 有人說這是迴光返照的時候,我會找對的人去討論過現在要怎麼辦....
: 是否要放棄急救等等的
: 而不是只是在那裡不爽這不爽那的.....
你說你的忍受度很高,但你對原po標準超嚴苛,對他舅媽的行為的評量就很鬆,
我覺得對原po很不公平。
: : 今天如果是整個情況相反,嫁出去但住在醫院附近的大小姑的老公每天探視耍嘴賤,
: : 以前主要照顧的兒子變成每週只能週末探視,孫子對姑丈有意見,
: : 你還會抱持這麼嚴苛標準,
: : 說兒子一家沒照顧,只不過有空去看一下,沒立場發表意見嗎?
: 其實我婆婆在高雄住院的期間,正常而言我是不需要請假下去的
: 因為我公公身體還不錯沒有老人病只有老人癖
: 但是就是因為他的嘴「非常賤」!! 三不五時就會去騷擾其他人不分醫生護士!
所以一開始我們排看護人力的時候就是直接把他屏除在外的!
: 原po要真的這麼不爽,怎麼說也是自己去顧比較實際!
: 自己不去顧又意見這麼多,應該嗎?!!
她有說她們沒有要求舅媽去顧,舅媽也想跟著舅舅,
照你這樣說,
就是沒辦法顧,就要任親人被言語霸凌就是了啦!
那還真不妙.........
: : 還是自己的子女平時盡心盡力,然因住院時無法每天探視,只能在週末上來看,
: : 你會說自己子女沒照顧,只是有空來看一下,
: : 這樣的標準,跟那些任性批評兒子媳婦不肖的惡婆婆一樣很難讓人接受不是嗎?
: 有空才來看不是錯,上面解釋過了。
: : → fanttaa:她之前在南部跟她媽媽要怎麼顧是她的自由,但她沒有資格 04/28 10:54
: : → fanttaa:指責舅舅舅媽在台北的顧法,更沒有資格叫別人把小孩獻出來 04/28 10:55
: : 她沒指責顧法,她又不是說舅媽應該要每天如何翻身擦澡,要推去散步幾次,
: : 他在意的是態度耶!
: 1.原po她有指責顧法,還說現在已經有請看護了,所以舅舅舅媽應該要再用心一點
: => 真是太虛幻了~ 什麼叫做再用心一點??
: 看起來就是舅舅沒在醫院過夜所以原po覺得舅舅一家很不用心
她沒說過這兩件事是因果吧!
: 2.原po第一篇有說態度什麼什麼的「這些都算了」
: 最讓她一直耿耿於懷的,是她舅媽沒把孫子帶到醫院給她阿嬤看!
: 結果到現在問她小孩要是去醫院怎麼了她要怎麼負責......
: 原po從頭到尾回了這麼多,對這個問題就是絕口不提!!
: 這不是擺明了「別人的小孩死不完,關我X事!」
: 不管是媽寶板或是婚姻板,都最痛恨這種拿別人家小孩做人情這種事!!
: 有資格替小孩做決定的(小孩成年前),只有小孩的父母而已!
: 舅媽都沒資格決定小孩來不來了,原po是有啥資格管小孩來不來啊?!!
: 原po真是住海邊的勒......
原po這部份有錯,但可以理解,畢竟外婆是將死之人,
舅媽不是因為沒資格好嗎,明明就是她不准,當然如果是為保護小孩,
可以接受,
但是他舅媽那種態度,很難相信他是為了保護小孩,而不是為了...
而且這部份個重點也在舅媽愛風涼話壓!
我真的不相信,你媳婦做到像舅媽那樣,你真會一點感覺都沒有。
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所以也有可能不是偏見......
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這次住院主要是請看護,其他人都是能過去就過去,只是原PO不住北部而已。
如果平常一起住,開刀也顧,只在最後不能天天到,就不算主要照顧者,
平常不須照顧,開刀不須照顧,只在最後快結束前天天去看,就算主要照顧者?
我覺得這邏輯很奇怪!
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就是很多事媳婦不好開口,但背地裡埋怨婆婆一樣,有很奇怪嗎?
我覺得此舅媽嘴賤樣超像一些機車婆婆長輩,不懂怎會有善良的人替她找理由?
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※ 編輯: tomoefox 來自: 140.122.110.135 (04/29 11:24)
舅媽如果是為了保護小孩,不讓看也是沒錯。
不果我好像沒看到原PO說他是猜的,是我漏看嗎?
※ 編輯: tomoefox 來自: 140.122.110.135 (04/29 17:24)
我真的覺得有些批評對原PO很嚴苛,也很不中立,
才會一再回覆。
例如:
按照原PO打出情形,就可推測,原PO應該是屬於上要照顧父母,下有小孩,
兼有工作或沒有的年紀,家住中部,
除非家裡富裕,精力過人,一般人拿有金錢每日往返,哪有精力每日工作又北上?
如果有工作,台灣哪個公司會因為非父母的親戚重病允許請假這麼久?
沒PO作得沒比較少,
卻要被說沒交代一~五為何不能來?
反之,原PO說舅舅開刀一晚都不願留下而已,
卻有人能幫忙解釋因為工作,
照理說,原PO舅的人生階段,已經是孩子成人,
就算是因為工作,她也沒說,只說一晚都不願留,
何況按常理,因直系血親開刀請假,比外婆生病容易多了,
反差真大...............
※ 編輯: tomoefox 來自: 140.122.110.135 (04/29 17:36)
※ 編輯: tomoefox 來自: 140.122.110.135 (04/29 17:38)
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