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[請益] 不得超過128公斤的規定，是否過度嚴苛?

看板FiremanLife (消防員)作者 (James)時間9年前 (2015/08/25 00:57), 編輯推噓-42(9推 51噓 165→)
留言225則, 26人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
(範例) 問題類型:消防安全檢查 所在縣市:全台灣直轄市、各縣市 問題:不得超過128公斤的瓦斯存量，是否過度嚴苛? 依照法令規定，瓦斯鋼瓶存放量不得超過128公斤，換成瓦斯桶數量，只要超過6桶就超過 標準。規定是否不合理而過於嚴苛? 如此嚴苛之法規命令，是否衍伸更多問題，值得探究。 1. 不合理也不切實際的法律規範 仔細查探民間液態瓦斯用量後發現，生意攤的瓦斯用量可能就已經超過128公斤的限制。 但是，生意攤並非賣家，因此實非消防人員的查緝重點。瓦斯業者的利潤普遍偏低， 工作粗重，若不多賣一點瓦斯，可能無法生存。128公斤(相當於6桶20公斤的家用瓦斯)是 否不切實際，我想不言而喻。不切實際的法律規範，訂立過程是否也是憑空想像而有違反 立法過程應有的「正當法律程序」? 另外，訂立不可能期待人民可以切實遵守的法律，是 否違反「不可期待」原則? 2. 如此惡法，是否在為相關人員(尤其是消防人員)升官發財之門? 據本人了解，消防人員執行查緝工作有計算業績(performance)。循此，是否消防人員只 要想邀功諉過或多拿一點查緝舉報等獎金(不知道業績制度是否可以記功或計算獎金)， 只要隨便找一家瓦斯業者開刀即可。如此惡法，是否有為特定人士開方便之門之虞，實 應深入思考。 3. 導果為因的安全疑慮 近來天氣炎熱，新聞報導稱，瓦斯業者將瓦斯桶放置在移動式的貨車上載運至顧客家中，途中爆炸。大家把責任歸咎於瓦斯業者，這實在是導因為果的安全疑慮。 究其原因，瓦斯業者利潤過低，為了躲避惡法查緝，而將瓦斯桶放置在貨車上。 瓦斯桶載運過程容易產生碰撞，天氣炎熱，更加深瓦斯爆炸的風險。 政府若能做出更加合理的規範，想必能避免此類安全疑慮。 本人就現行法規，提出上述問題，希望有關人員能夠詳讀並設法改善，廢除惡法， 增進人民對政府的信賴並保障人民的生存及工作權。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.72.68 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FiremanLife/M.1440435437.A.400.html
推
08/25 01:17, , 1F
這個你要去找立委，消防弟兄只是依法行政
08/25 01:17, 1F
→
08/25 01:17, , 2F
哪一天瓦斯行出事情，又要記消防弟兄的大過
08/25 01:17, 2F
→
08/25 01:18, , 3F
就算是惡法，只長一張口的上級主管又用這個刁難
08/25 01:18, 3F
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08/25 01:19, , 4F
基層消防人員實在是愛莫能助
08/25 01:19, 4F
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08/25 01:38, , 5F
或許消防人員幫忙陳情會更有用？
08/25 01:38, 5F
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08/25 01:38, , 6F
另外，本人已經寫信給總統府陳情
08/25 01:38, 6F
推
08/25 07:08, , 7F
沒人想去動這種吃力不討好又要擔責任的東西好嗎
08/25 07:08, 7F
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08/25 07:45, , 8F
這位不就是在屏東版鬧到被水桶的?
08/25 07:45, 8F
推
08/25 07:55, , 9F
北爛，去找立委修法啦，問基層是能改個屁
08/25 07:55, 9F
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08/25 08:00, , 10F
找立委好像也沒用?消防署不提修正案,找總統也無解啊
08/25 08:00, 10F
推
08/25 08:01, , 11F
基層消防人員的意見連分隊長都沒在聽了 立委會理你??
08/25 08:01, 11F
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08/25 10:37, , 12F
1.找立委，要求消防署修法提法案（消防局算什麼咖）2.就
08/25 10:37, 12F
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08/25 10:37, , 13F
算抓也是因為法令上的違規，真的就只是依法行政，不抓被
08/25 10:37, 13F
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08/25 10:37, , 14F
民眾投訴，衰的是自己，很多民眾都是電話檢舉，遠遠看怎
08/25 10:37, 14F
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08/25 10:37, , 15F
麼處理，他不滿意馬上投訴（親身經歷），沒有人想跟自己
08/25 10:37, 15F
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08/25 10:37, , 16F
的飯碗過不去，升官（最高就一線四是能多高，當官考試才可
08/25 10:37, 16F
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08/25 10:37, , 17F
以）發財（我買房賣房可能還賺的多很多，但哪個縣市有獎
08/25 10:37, 17F
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08/25 10:37, , 18F
金？），現在很多案件都是民眾檢舉（手機拍照很方便），要
08/25 10:37, 18F
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08/25 10:37, , 19F
一直把消防人員污名化，我只能說謝謝指教，依法行政。
08/25 10:37, 19F
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08/25 11:01, , 20F
依法行政只是其中一個原則，其他更為重要的法律原則
08/25 11:01, 20F
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08/25 11:01, , 21F
不可偏廢。惡法非法，這是最重要的法學素養。一個不
08/25 11:01, 21F
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08/25 11:01, , 22F
可能期待人民可以切實遵守的法律，早已違反行政法的
08/25 11:01, 22F
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08/25 11:01, , 23F
不可期待原則，裁罰自然也是非法。
08/25 11:01, 23F
推
08/25 11:15, , 24F
惡法的論定準則是誰??馬英九?蔡英文?還是你??
08/25 11:15, 24F
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08/25 11:31, , 25F
違反重要法律原則，難道不是惡法嗎？隨隨便便就可以
08/25 11:31, 25F
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08/25 11:31, , 26F
記個嘉獎邀功，難道不是惡法？執法人員也經常知法犯
08/25 11:31, 26F
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08/25 11:31, , 27F
法，不是嗎？
08/25 11:31, 27F
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08/25 11:35, , 28F
消防人員應該和軍隊一樣，訓練紮實，但是實際上真的
08/25 11:35, 28F
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08/25 11:35, , 29F
有這麼紮實嗎？真要依法行政，消防人員自己要先想想
08/25 11:35, 29F
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08/25 11:35, , 30F
，自己是不是真的這麼依法辦事？有沒有切實操課？想
08/25 11:35, 30F
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08/25 11:35, , 31F
也知道，消防人員就和軍隊一樣，平時涼爽，遇到長官
08/25 11:35, 31F
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08/25 11:35, , 32F
才會緊張，遇到人民就不斷欺壓
08/25 11:35, 32F
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08/25 11:36, , 33F
真要依法論處，執法人員要比人民負起更大責任
08/25 11:36, 33F
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08/25 12:37, , 34F
大哥，我們就事論事，也跟你說我們的困難了，再者就算我
08/25 12:37, 34F
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08/25 12:37, , 35F
們支持，是否又會被說圖利廠商呢？各為其主嘛，各有各的
08/25 12:37, 35F
→
08/25 12:37, , 36F
立場，這樣嗆我們不做事，我們就會支持你嗎？大家都成年人
08/25 12:37, 36F
→
08/25 12:37, , 37F
了，可以成熟點嗎？
08/25 12:37, 37F
推
08/25 12:55, , 38F
這聽說是抄日本的... 是否不適合台灣？當然不適合
08/25 12:55, 38F
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08/25 14:01, , 39F
還沒講到重點就開始跳針@@",開始顧左右而言他了 XD
08/25 14:01, 39F
還有 146 則推文
→
08/27 11:43, , 186F
不作為責任。對，好奇問你一下，那是要開放到幾公斤？
08/27 11:43, 186F
→
08/27 12:51, , 187F
對於第3點..我一直找不到相關的新聞...而且,瓦斯車滿街跑
08/27 12:51, 187F
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08/27 12:52, , 188F
要攔檢的話,不是要警察單位配合?消防員好像沒有理由攔查?
08/27 12:52, 188F
推
08/27 12:58, , 189F
8/27板大回的文...是不是下不了台的反擊XD
08/27 12:58, 189F
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08/27 13:40, , 190F
如果真如上面學長說的,是個外交人員,怎麼把自己的格局弄在
08/27 13:40, 190F
→
08/27 13:41, , 191F
瓦斯行這方面? 感覺上是很正義的替瓦斯行發聲,實際上瓦
08/27 13:41, 191F
→
08/27 13:42, , 192F
斯行真的想要在店面擺超過128kg這麼明目張膽的行為,還真
08/27 13:42, 192F
→
08/27 13:43, , 193F
的是很少見...
08/27 13:43, 193F
噓
08/27 16:36, , 194F
幫噓，自補腦隨你爽
08/27 16:36, 194F
→
08/27 17:07, , 195F
他不是外交人員，口試沒過，但筆試有過，素質應該不差，只
08/27 17:07, 195F
→
08/27 17:07, , 196F
是他好像沒辦法接受我們的難處。
08/27 17:07, 196F
噓
08/27 23:18, , 197F
.
08/27 23:18, 197F
→
08/27 23:38, , 198F
suit yourself
08/27 23:38, 198F
→
08/27 23:38, , 199F
.
08/27 23:38, 199F
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08/27 23:38, , 200F
..
08/27 23:38, 200F
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08/27 23:38, , 201F
...
08/27 23:38, 201F
→
08/27 23:38, , 202F
....
08/27 23:38, 202F
→
08/27 23:38, , 203F
.....
08/27 23:38, 203F
噓
08/28 05:48, , 204F
無聊 只不過是一個搞不清楚狀況的傢伙
08/28 05:48, 204F
噓
08/29 23:59, , 205F
筆試過素質就不差的話那現在一堆司法官及格的怎麼了？
08/29 23:59, 205F
噓
08/30 08:36, , 206F
原po開課：如何Google+腦補成為修法魔人
08/30 08:36, 206F
→
08/30 08:37, , 207F
第30噓
08/30 08:37, 207F
推
08/30 12:42, , 208F
我覺得這些東西消防真的沒資格管 不只瓦斯 爆竹煙火 危險
08/30 12:42, 208F
→
08/30 12:42, , 209F
物品都是 應該都要由經濟部專人來管才對 贊成大大努力找
08/30 12:42, 209F
→
08/30 12:43, , 210F
立委修法 把消防隊管理這些的資格全部拔掉
08/30 12:43, 210F
噓
08/30 23:49, , 211F
看一次噓一次
08/30 23:49, 211F
噓
08/31 04:12, , 212F
腦補文+惡意鬧板，真有心在討論麼？
08/31 04:12, 212F
噓
08/31 23:54, , 213F
每日(1/1)
08/31 23:54, 213F
噓
09/03 08:05, , 214F
版主咧，這可以直接水桶了啊，沒有腦的在這裡秀下限真
09/03 08:05, 214F
→
09/03 08:05, , 215F
的很無聊
09/03 08:05, 215F
噓
09/04 00:57, , 216F
來鬧的@@
09/04 00:57, 216F
→
09/05 08:34, , 217F
隨便你囉！開心就好
09/05 08:34, 217F
噓
09/05 15:08, , 218F
.
09/05 15:08, 218F
噓
09/05 15:31, , 219F
我還以為被噓到中離耶，看來抗壓性不錯，口試加油喔~
09/05 15:31, 219F
噓
09/07 13:00, , 220F
09/07 13:00, 220F
噓
09/07 21:48, , 221F
.
09/07 21:48, 221F
噓
09/13 10:46, , 222F
到底是邀什麼功呀??麻煩去約束那些檢舉達人不要亂檢舉
09/13 10:46, 222F
噓
09/14 10:33, , 223F
..
09/14 10:33, 223F
噓
09/16 22:31, , 224F
..
09/16 22:31, 224F
噓
09/22 22:50, , 225F
..
09/22 22:50, 225F
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