Re: [舉手] 發問 loveekin大大^^

看板ForeignEX (外匯)作者purpleviva (非常疲累..)時間16年前 (2008/07/17 00:49)推噓1(1推 0噓 7→)

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討論討論^^~ ※ 引述《loveekin (黑蜘蛛兒)》之銘言： : 毛利率很重要但邏輯在於市場競爭下 : 非客製化的產品(以大量生產的科技電子大廠為例必須大量生產) : 難以維持長期高毛利 : 昨日明星商品明日可能就成了庫存常客拍賣明星 : 投入大量成本開發的商品在當下不也曾是被期待為高毛利的轉型殺手 : 這是科技業目前的宿命和問題 : 但倒不是無解 : 只是需要景氣谷底時殘酷的將小廠和體質不佳的廠給淘汰抬出場 : 因此這些能存留的廠商多是歷經市場大風大浪的洗禮競爭的 : 打出的市佔率也並非只靠價格低廉而取得訂單 : 且報價是依據國際市場的報價參考所定包含了市場當時供需問題在內 : 而非不是菜市場買菜討價還價低價拉客如此單純以上我認同並非只是這麼單純也認同把小場合體質不佳的廠商給淘汰的過程但是在這些廠商之間價格低廉真的就是一個非常重要的評估重點價格高單子就轉走面板業還也很多產業這種事都是常見鴻海當年也是在很可怕的割喉戰存活下來 (當然也是因為它的競爭力) 這邊強調的是價格競爭力的重要性我想kin大大也是認同的 ^^ 我想這也是大家都共同認知的! : 因此 : 毛利率很重要 : 你講對了 : 所以匯率對他們很重要 : 因為會影響到最後真正的淨利數字 : 而毛利率多少卻已被市場決定了9成以上我想我們要討論的這邊就是個重點了毛利這個毛利率靠匯率來稱會比較有意義 ?? 還是去找尋成本更低廉的地方來拉高毛利率?? 會比較有效果?? 這邊也就是討論到這些出口業設廠是否該在台灣發展的問題而我想提出的概念就在這裡 (當然最近大陸廠成本提高跑回來台灣設廠的也不少) 至少這整段的經濟循環的起源不就是因為當時中國印度提供了超廉價的成本所開始的嗎? 後來才帶動了原物料 (我仔細評估各種帶動經濟的因素又把教科書翻了好幾遍想來想去覺得這是最重要的因素) : : 之前油價凍漲台塑直接說我拒絕所以中油的價位硬生生比台塑便宜一節 : : 結果呢? 大量的客人都去中油加油不去台塑對吧! : : 最後的結果是甚麼 : : 台塑把全部的虧損丟給中油承擔造成中油超巨額的虧損在不漲中油肯定破產 : : 台塑跑了客戶但是他也少了虧損! 而且是巨額!我覺得台塑很高明 : : 台塑可以為了"訂單" 競價 , 可是大環境的改變 (油價這麼高) : : 你認為他"搶單" 真的是對的嗎? : : 尤其很多科技業跟上面情況很像哪裡便宜哪裡下單沒有所謂的忠誠度 : : (因為不是品牌) : : 那麼是否上面台塑的例子也是很值得參考! : : 我的意思並不是不要搶單不要接客而是自己要評估怎樣才是對自己最有利! : : 寧可放棄短期的"利益" : : 就像大大妳說的如果轉型失敗全台灣都要面對經濟崩盤 : : 可是是否想過 : : 如果不轉型不跟著環境準備可能會連轉型的機會都沒有而是默默等著衰退 : : 就像台灣當年的紡織業一樣 : : ps: : : 如今台塑自己都面對了一個超強大的對手 (中東國家要自己發展塑化業) : : 準備面對競爭 : : 他自己知道不可能競爭的過都在準備轉型 (發展鋼鐵業) : : 我認為這叫做有自知之明提早準備 : : 那麼今天的台灣科技業 : : 真的沒有面對超強大的競爭對手嗎? 真的繼續保持老方法可以嗎? : : 繼續靠匯率真的可以嗎? : : 這是我的疑問 ^^ : : 還希望板上大大多多指教 : : 我還有很多想要學習還希望不吝賜教指出我的錯誤 ^0^~ : 關於台塑的問題 : 我想可以從幾個角度來看 : 第一我不認為台塑有多高明 : 因為從做生意的角度來看 : 不做虧本生意 : 這是很容易理解的 : 倒是顯得它很沒品 : 以石油來講 : 依賴進口 : 即使成本增加站在做生意的角度根本沒差 : 因為它是民生重要必需品 : 價格沒得商量成本可以完全轉嫁給顧客 : 但中油卻必須負擔考量到社會責任通貨膨脹 : 因此台塑站在個別企業角度來說 : 不過是產業特性穩定(市場需求穩定)造就他的穩定獲利罷了 : 其獨善其身卻造成了台灣通膨的惡化(逼得中油踩很硬) 我覺得用沒品來評估不甚洽當理由在於台塑如果只要外銷就好肯定賺更多台灣油價本來就相對便宜當時很多人民跟政治人物都不斷的在說凍漲因為覺得油價漲很多壓力很大 ... 但是凍漲真的對嗎??人民覺得油價已經漲很多但是真的有搞清楚現在是甚麼情況嗎? 如果真的把油價給完全的反應出來人民用油真的還會像現在的用法嗎? 只是口頭說的時候凍漲感覺 ok! 結果真正去實行後呢?? 真正去實行中油一個月就發現準備破產 ?? 才發現事情是不能這樣搞的那這時候還敢說凍漲嗎? 這恐怕不只是獨善其身的問題吧! 也不是只為了獲利的問題吧! 而是你政府說要凍漲台塑評估根本不能這樣搞中油一承受就發現馬上就要爆了話用說的誰都會結果中油一承受之後勒? 才發現事情不能這樣搞了這樣搞死更快不只是企業的問題你用凍漲造成政府鉅額虧損最後政府買單還是一樣全民買單那為什麼不讓使用者付費您說是不是呢? ^^ : 對整理經濟而言 : 台幣升值爽到這種進口商 : 苦了台灣人民經濟支撐的出口業 : 是本末倒置的 : 第一如果不是考量通膨我不曉得升值好在哪裡 : 第二如果為了通膨必須大幅升值依舊解決不了通膨那不是蠟燭兩頭燒嗎 : (升值不過是轉嫁成本中小進口商依舊苦哈哈) : 第三為何非要出口商讓步進口商也可以轉型發展高毛利事業呀 : 一來政府先穩住了出口商對國內社會經濟的貢獻 : (當獲利受到毛利或匯損衝擊若站在公司"有利"的角度裁員好不好?) : 二來也加強了進口商的體質或許有機會雙贏呢~ : (不會像現在又升值又減稅又補貼整碗都端去了還是苦哈哈) 第一我認為是對美元升值但是你對世界上其他貨幣不見得真的升值油價各方面物價因為美元的弱勢對美元漲幅最高而卻因為台幣匯率必須顧美元結果一概承受了這種超高的物價您說不是嗎? 通膨的確是個需要考量的問題就像彭老大之所以放手升到30 這很明顯是其中一個考量! 第二這就是目前必須先停留在30的原因了如果不把支撐人民經濟的產業的問題給處理這樣貿然升值的確非常不妥但是也不該做為長久之計個人認為設法降低成本而並非控制匯率會是比較根本性的處理方法第三就是因為目前出口商是台灣最主要的產業所以政府穩住出口商的方式短期可以靠匯率但是長期我不認為這是長久之道因為世界的經濟環境變了但如果不把這個問題徹底解決根本永遠都是羅生門圖利進口商的問題這反而不是最主要的問題吧! 進口商品貴的要死進口商真的會有利嗎? 對不對!^^ : 我認為現階段最好的政策就是想辦法讓民眾承受的起通膨 : 也就是積極的作出提高所得的機會和可能 : 包括降低失業率增加大企業的稅收(所以必須讓一些大人賺到錢) : 企業賺的多景氣就會好轉民間的投資所得也會跟著提高我想這部分就是我們共同的想法了 ^^ 而我認為根本之道就是要解決出口業的兩難問題 1 根本性的提高出口業的所得而不是只靠匯率 2 解決了第一個問題你匯率調整的空間就會變大可以用的方法就多不然根本就被綁死了也就像你說的企業賺的多景氣才會好轉所以不可能叫企業去做那種穩倒的生意來穩住短期的物價長期卻再也沒後繼之力因為已經倒了! 該反映的就要適度反映剩下交給市場機制! 不能太過度的保護! : 當然你談的站在理論的角度我認同 : 因為企業經營本來就是唯利是圖 : 但國家不同 : 每一間企業都是你的子女 : 整體發展才是你決定匯率要考量的因素 : 因此彭老大30也守的很兩難 : 必須顧慮到當時的情況 : 你說會不會再一波大幅升值 : 雖然我不認為但也許就是發生了 : 不過不管央行最後的政策是什麼 : 結果都是有人要中槍負傷的大家都要去面對~ ^^ 跟您的討論也讓我思考到更多面向~很感激您! Orz 小小受教了! -- /\\ /\/\ ( ^^)( ^^ ) ╰(_ _) (_ _ )╯ ------------------ 糖是甜唇是紅誰是奇蹟看懂了然後尋覓尋覓另一種價值 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.211.224.148