Re: [舉手] 請問大家買海外債卷怎麼選卷商呢?

看板ForeignEX (外匯)作者 (Tony)時間7年前 (2018/10/21 21:30), 7年前編輯推噓9(9021)
留言30則, 4人參與, 6年前最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《callmejohn (john)》之銘言: : 回去看完你的文後稍微修改加補充一下 感謝callmejohn大大的專業回覆~~ 真的太感動了 :") : 小弟剛好有過相關的工作經驗,先前在銀行端buy side,離開後目前也還算有稍微follow : 可以稍微提供一些相關資訊 : 首先提到到期殖利率,雖然每間算法可能不同,但差異不會太大 : 除非你很care萬分之幾的差異,要不然我覺得可以相信券商提供的數字 : 如果很在意就直接請對方提供百元價自己算 恩... 剛剛稍微試算了一下 狀況一:手續費1% ==> 4.84% 狀況二:手續費1% + 配息費0.5% ==> 4.82% 狀況三:手續費1.5% + 信託費0.6% ==> 4.7 % 如果投入金額有千萬台幣的話.... 差距有機會到十萬台幣... 這點錢小弟還是會有點在意的 XD : 手續費的問題就如你說的,國外券商印象中最低大概都差不多,國內有些名目上免手續費 : 但重點是給你的殖利率高低 : 譬如市場上流通3.5%的券,券商報價3.2% : 被吃掉的就遠遠比你的手續費高了 : (補充:可以考慮你說的怪老子的算法,直接把券商手續費等算進去, : 但其實變數很多,連交割日期都會影響你的殖利率,每檔算我覺得出錯機率很高) 恩.. 交割日期確實會有影響~ 但因為前手息也應該算在付出的成本裡面, 個人猜測可以消掉部分影響 : (補充2:銀行不能直接賣cash bond所以用信託模式,券商可以,所以可以省去信託費。 : 但實際上倒債也都算你的,所以如果沒有其他考量,開券商戶優於銀行戶) 現在問起來~ 小弟確實也99%傾向在券商買 但有個分行經理的親戚, 知道我家要買債券~ 就一直來拉業績 所以我才想算清楚這中間的差距讓我家人知道... 做這人情可能是幾十萬的代價... 目前小弟粗淺的認知是, 在銀行買最大的好處是每筆低消可以一萬鎂就好 另外因為信託的關係, 所以銀行倒閉的話會比較不那麼麻煩... 但~ 遇到標的公司倒債的話其實是一樣的 : 選券的方式,因為先前工作的關係,其實我都直接問以前的sales : (以美元債為例)重點要知道的就是現在相對應的美債殖利率以及該公司的信用貼水 : ex CT2 +50 bps, CT5 + 30bps : 要多問幾家券商當然沒問題,前提是你可能要開戶,真正有錢要買對方才會開到最佳價格 恩... 現在初步只是想選 "券商" 真的要買應該也是明年的事~ (好像明年升息機會蠻高的) 如果用這個計算公式沒有太大問題的話, 就請幾位比較有往來的專員報價, 設定一樣的條件, 比如說20萬鎂, A公司, 優先順位 在同樣的報價條件下算出來的到期殖利率來做比較, 應該有一定程度的參考價值吧? 至少, 我想券商戶的優勢可以明顯看出來比銀行戶還好 (雖然上次中信銀行跟我說, 他們的議價能力比券商還好, 因為規模大....) : 另外選券也有很多陷阱 : 有些中文名字看起來是同一間公司,實際是spv or子公司發的 : 以及該檔券在外流通的數量(不要買發行量太低的券,除非你確定會Hold to Maturity) : 還有一些其實有call or put 雖然選券是下一階段的功課, 但真的感謝大大的指教 : 現在金融債因為TLAC在senior跟sub中間還多了一層順位但沒注意的可能不知道之類的 : 連你說的花旗都有分花旗銀行跟花旗集團發的券,風險貼水也都不同 : 以你自稱債券新手,還要考量到這些因素看起來有點困難 不是有點困難~ 是很困難, (理工科背景, 工程師多年, 之前只投資台股) 連大大說的專有名詞都看不懂 XD : (補充:如果只 Target Senior就沒有償債順位問題,但實際上其他特性也都會影響 : 殖利率) : 最後,如果你是想要用債券殖利率去考量券商的好壞,說實在的很難 : 如果你有足夠的資產(這裡說的可能是上千萬美元以上的數字) : 直接問業務員他們的券是手上的還是去市場上買的 : 券商跟銀行的大小不完全跟債券價格或種類成正相關 : 每間銀行券商喜歡買的債券種類也都不太一樣 : 但如果你可以透過券商直接在市場上面買,那價格可能會比較貼近市場 : 如果你買的是他們手上的券,券商自己都要多賺一筆價差了,價格不會好到哪裡去 這段的意思... 是說如果一口氣買上千萬鎂的話, 可以請券商直接到市場上買嗎? 如果只有上百萬鎂... 就只能買券商手上的券嗎? 如果是這樣的話, 哈~ 真的就只能乖乖買券商手上的券而以 : 如果金額沒那麼多,其實我比較建議買債券型基金就好 : 既然你的考量是分散風險,那為什麼要把雞蛋放到同一個籃子裡(一兩檔債券) : 這不太合理 小弟的家人, 之前99%的投資是在台股, 連國內ETF也沒買過... 最近願意轉一部分到債市我覺得已經是很大的進步, 債券型基金對我家人而言可能又更複雜了些 (配息如果用本金配的話長輩會不爽 XD) 但還有些時間, 小弟會多研究看看 再次感謝大大不吝指教 太感動了 Orz.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.150.214 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ForeignEX/M.1540128636.A.C38.html

10/21 22:58, 7年前 , 1F
何必講這麼複雜 把isin 講出去讓大家報一下就可以 但是
10/21 22:58, 1F

10/21 22:58, 7年前 , 2F
錢沒放在那邊給他報一點意義也沒有 通常就報沒手續費
10/21 22:58, 2F

10/21 22:58, 7年前 , 3F
的價格吸你錢過來 等你錢匯過來再給你說價格波動......
10/21 22:58, 3F

10/21 22:58, 7年前 , 4F
你想要便宜的債券很簡單 兩邊各放100萬美金直接講白今
10/21 22:58, 4F

10/21 22:58, 7年前 , 5F
天是玩真的 但只會跟一個人買... 另外認識的人權限夠高
10/21 22:58, 5F

10/21 23:00, 7年前 , 6F
單筆投入資金只有千萬台幣的話 真的不用想太多
10/21 23:00, 6F

10/21 23:02, 7年前 , 7F
也不代表能拿到好價格 越熟常常越貴
10/21 23:02, 7F
a大的推文已經修好, 感謝您的建議. 您說 "越熟常常越貴"這我很有感.... 到時候應該真的要開兩個戶頭, 每次要下單的時候就兩邊同時要報價..... XD

10/21 23:05, 7年前 , 8F
可以給券商code看報多少,留意銀行有信管費,這也是一個無
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10/21 23:05, 7年前 , 9F
形的費用
10/21 23:05, 9F
這其實是很大一筆費用耶.... 有的銀行是每年都0.2% 10年期債券 買個1000萬台幣會被抽走20萬.....

10/21 23:35, 7年前 , 10F
推一樓,其實債券市場自然人買家幾乎是占不到便宜
10/21 23:35, 10F

10/21 23:35, 7年前 , 11F
我是覺得不用特別浪費時間比來比去啦XD
10/21 23:35, 11F
那可以直接請問c大和a大, 建議哪兩間券商比較好嗎? XDDD 我就照a大說的, 各開個戶頭, 到時候兩邊問,報低的那邊當天下單就好

10/21 23:45, 7年前 , 12F
另外今年開始出現一個很討厭的規則 就是你的債券註冊地
10/21 23:45, 12F

10/21 23:45, 7年前 , 13F
如果是美國 每收取一次利息券商就要收取手續費 我聽到
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10/21 23:45, 7年前 , 14F
元大好像一次手滿800美金 兆豐也有 因為貿易戰的關係(
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10/21 23:45, 7年前 , 15F
?) 我運氣很好 沒有一檔註冊地是美國lol
10/21 23:45, 15F

10/21 23:51, 7年前 , 16F
離開一小段時間,沒有follow這麼細,增廣見聞了
10/21 23:51, 16F

10/22 00:16, 7年前 , 17F
不過印象中債券註冊美國要follow美國法規
10/22 00:16, 17F

10/22 00:17, 7年前 , 18F
加上大部分在美國註冊的債券都是在美國買賣
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10/22 00:17, 7年前 , 19F
在亞洲會看到的券,記得大部分都不會特別在美國註冊
10/22 00:17, 19F

10/22 00:22, 7年前 , 20F
開prospects耐心讀讀就知道惹
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10/22 00:26, 7年前 , 21F
是啦,資訊prospect上面都有 只是記得不太會遇到
10/22 00:26, 21F
※ 編輯: tonycruise (112.104.150.214), 10/22/2018 20:05:53

10/22 22:12, 6年前 , 22F
等你真的要開始買再說吧@@ 金融股老大老二 量都不錯多
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10/22 22:12, 6年前 , 23F
只是每次交易都要盯很緊.... 找個層級高的就是 富邦
10/22 22:12, 23F

10/22 22:12, 6年前 , 24F
禮物送的比較豪華(誤) 今年柚子送的真的高級也給寒舍的
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10/22 22:12, 6年前 , 25F
月餅禮盒
10/22 22:12, 25F

10/22 22:14, 6年前 , 26F
免手續費管理費 我是能轉介給你
10/22 22:14, 26F

10/22 22:15, 6年前 , 27F
*低手續費
10/22 22:15, 27F

10/22 23:44, 6年前 , 28F
我都親友團,沒有什麼好推薦的
10/22 23:44, 28F

10/22 23:45, 6年前 , 29F
知道你自己的bargin power到哪裡,找個好溝通又不唬爛
10/22 23:45, 29F

10/22 23:47, 6年前 , 30F
的業務就好了,反正不適合再換也沒差
10/22 23:47, 30F
文章代碼(AID): #1Rp7zymu (ForeignEX)
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