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Re: [請益] 投等債A級和BBB級在實際波動上差在哪？

看板Foreign_Inv (海外投資)作者 (熊大)時間1年前 (2023/03/16 08:53), 編輯推噓5(5推 0噓 54→)
留言59則, 6人參與, 1年前最新討論串3/3 (看更多)
有個問題想請教各位 假設某公司債券違約了，開始進入破產清算 請問一般民眾求償拿回資產的過程? 是要自己去跑程序嗎? 對這部分我一直覺得很模糊 謝謝~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.250.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1678928003.A.DBB.html
推
03/16 09:07, 1年前 , 1F
你慢慢等就可以了。要等幾年就不知道了。
03/16 09:07, 1F
→
03/16 09:08, 1年前 , 2F
你看Mt. Gox 已經破產9年了，到現在都還沒償還完畢。
03/16 09:08, 2F
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03/16 09:09, 1年前 , 3F
另一個作法是把債權賣掉，讓別人慢慢等。但你能賣到什麼價格
03/16 09:09, 3F
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03/16 09:10, 1年前 , 4F
很難說，一般人大概也沒有能力評估拿到的報價到底是高估還是
03/16 09:10, 4F
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03/16 09:11, 1年前 , 5F
低估。甚至連找人給個報價這件事，可能都超過散戶的能力范圍
03/16 09:11, 5F
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03/16 09:12, 1年前 , 6F
。ETF的經理人或許能找好幾家投機者報價，散戶搞不好連一家
03/16 09:12, 6F
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03/16 09:13, 1年前 , 7F
的報價都看不到。
03/16 09:13, 7F
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03/16 09:14, 1年前 , 8F
雷曼兄弟當年剛破產的時候，有些人用20%面值賣掉，有些人用
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03/16 09:15, 1年前 , 9F
9%面值賣掉。經過這麼多年的清算，買9%面值的買家看來是賺了
03/16 09:15, 9F
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03/16 09:15, 1年前 , 10F
，買20%面值的買家，考慮時間價值，可能只能算是沒有虧。
03/16 09:15, 10F
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03/16 09:22, 1年前 , 11F
D大的留言讓我毛骨悚然 @@ 如果是年齡大時遇到 可能到
03/16 09:22, 11F
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03/16 09:23, 1年前 , 12F
離開人世 都還沒拿到償還的金額
03/16 09:23, 12F
推
03/16 11:05, 1年前 , 13F
我跟著美股夢想家買了一家油公司的債券，
03/16 11:05, 13F
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03/16 11:05, 1年前 , 14F
破產後好像一年內就自動轉換成重組公司的股票
03/16 11:05, 14F
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03/16 11:26, 1年前 , 15F
有什麼好毛骨悚然 ，你買股票就不會遇到公司破產的問題嗎
03/16 11:26, 15F
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03/16 11:26, 1年前 , 16F
？
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03/16 11:26, 1年前 , 17F
如果遇到公司破產，拿拿回錢是運氣好，拿不回錢也不意外
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03/16 11:26, 1年前 , 18F
， 不要太不滿
03/16 11:26, 18F
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03/16 11:29, 1年前 , 19F
原則上本來就在投資級的公司 隔年就忽然倒閉的機率是很低
03/16 11:29, 19F
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03/16 11:29, 1年前 , 20F
的，如果真的很擔心破產的問題，
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03/16 11:29, 1年前 , 21F
那你可以考慮學etf的策略 ，只要債券 從投資級降評到垃圾
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03/16 11:29, 1年前 , 22F
級就賣出
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03/16 11:31, 1年前 , 23F
或只看違約率的話，基本上到b跟 CCC的違約率才會比較高，
03/16 11:31, 23F
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03/16 11:31, 1年前 , 24F
所以我也有看過有的債券基金的策略是凹到債券 從投資級掉
03/16 11:31, 24F
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03/16 11:31, 1年前 , 25F
到B以下 就賣掉
03/16 11:31, 25F
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03/16 11:33, 1年前 , 26F
就是BB級還不賣，到B級才賣
03/16 11:33, 26F
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03/16 11:38, 1年前 , 27F
所以這也是我之前也才說要多買多分散，不要重壓在少數公
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03/16 11:38, 1年前 , 28F
司債的原因
03/16 11:38, 28F
推
03/16 12:22, 1年前 , 29F
我買過同學推薦的公司股票，他還跟那家公司也業務往
03/16 12:22, 29F
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03/16 12:22, 1年前 , 30F
來，還不是變全額交割股，一毛都沒剩
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03/16 13:33, 1年前 , 31F
冰律大用大量分散買的方式我學不來 因為之後要花很時間
03/16 13:33, 31F
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03/16 13:34, 1年前 , 32F
去關注這些買入的公司 我只會買A級以上的幾隻就好
03/16 13:34, 32F
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03/16 13:35, 1年前 , 33F
其他就用不同年期的公債ETF取代
03/16 13:35, 33F
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03/16 13:36, 1年前 , 34F
話說矽谷銀行從信評A級到破產清算 也只不過幾天的事
03/16 13:36, 34F
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03/16 13:36, 1年前 , 35F
有時要停損還得看運氣
03/16 13:36, 35F
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03/16 15:38, 1年前 , 36F
想了一下 買A級公司債ETF似乎比買A級直債來的好 只是配息
03/16 15:38, 36F
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03/16 15:41, 1年前 , 37F
無法完整領到，請問有人知道英股有類似QLTA，但不配息的
03/16 15:41, 37F
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03/16 15:41, 1年前 , 38F
累積型ETF嗎? 謝謝~
03/16 15:41, 38F
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03/16 16:41, 1年前 , 39F
QLTA的 curent yield只有2.84%，對我完全沒有吸引力
03/16 16:41, 39F
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03/16 16:44, 1年前 , 40F
所以不要買銀行的債券就好啦，因此銀行的結構就是這樣 不
03/16 16:44, 40F
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03/16 16:44, 1年前 , 41F
管體質再好 只要被瘋狂擠兌 就有可能倒閉
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03/16 16:47, 1年前 , 42F
要求安全穩定 要避開銀行 跟科技業的債券
03/16 16:47, 42F
推
03/16 16:51, 1年前 , 43F
40年後 科技會有多進步 目前也很難想像，
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03/16 16:51, 1年前 , 44F
不過40年後 可以想得到不會變的東西 如：大麥克 跟 可口
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03/16 16:51, 1年前 , 45F
可樂 口味還是那樣阿 不會變
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03/16 16:56, 1年前 , 46F
當代的阿肥需要快樂水，40年後 80年後的阿肥也需要快樂水
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03/16 16:56, 1年前 , 47F
阿 CC
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03/16 16:59, 1年前 , 48F
還有 你誤會了，一直盯財報也是很累阿，我並沒有打算一直
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03/16 16:59, 1年前 , 49F
盯財報喔， 那是買股票的投資方式
03/16 16:59, 49F
推
03/16 17:04, 1年前 , 50F
如果是公用事業 或 民生必需品的公司債 這種我基本買了就
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03/16 17:04, 1年前 , 51F
放著 死抱到 債券到期了 ，這種財報只有一開始會看，之後
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03/16 17:04, 1年前 , 52F
就不看了，
03/16 17:04, 52F
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03/16 17:04, 1年前 , 53F
除非之後發生降評到垃圾級之類的事
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03/16 17:06, 1年前 , 54F
這種投資方法就是要安心領息過生活了
03/16 17:06, 54F
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03/16 17:13, 1年前 , 55F
不過現在科技 app很方便，相關重點app都幫你抓好了，就算
03/16 17:13, 55F
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03/16 17:13, 1年前 , 56F
要看財報，也不會從第一頁開始看，
03/16 17:13, 56F
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03/16 17:13, 1年前 , 57F
我用財報狗抓重點都很快 花不了太多時間的
03/16 17:13, 57F
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03/17 18:23, 1年前 , 58F
散戶資金小，買ETF就好了。想要到期鎖利，也有會到期的
03/17 18:23, 58F
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03/17 18:23, 1年前 , 59F
公司債。根本沒必要承擔極低機率風險這麼大的尾部風險
03/17 18:23, 59F
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