Re: [舉手]殖利率的問題

看板Fund (基金板)作者 (siriue)時間17年前 (2007/06/19 17:40), 編輯推噓4(406)
留言10則, 7人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Kennio (我想非我所想)》之銘言: : ※ 引述《siriue (siriue)》之銘言: : : 殖利率不是利率的倒數。 : : 就債券而言,一般稱為「到期殖利率」(Yield to Maturity;YTM) : : 債券評價公式: : : 利息 利息 利息 利息 本金 : : P = (------ + ------ + ------ +...+------ ) + ------- : : (1+r)^1 (1+r)^2 (1+r)^3  (1+r)^n (1+r)^n : : P:債券市價 : : 利息:債券面額 x 票面利率 : : 本金:就是面額 : : r:折現率  n:期數 : : 在 P、票面利率、本金、期數 皆已知的情況下, : : 就可以倒推回去,求得r,這個r就是我們所謂的「殖利率」(YTM)。 : : 結論:從上述公式可以看出來,P與YTM本身呈現反向關係, : :    當P要越大,底下的YTM當然越小;反之則要越大。 : 所以簡單的結論就是 債券市價 與 YTM 呈現反向關係 : : =================================== : 延伸s大的文章我想問的是 : 這裡所謂的「預期的報酬率」指的是? : 上述公式的 r 嗎? 是。 債券的預期報酬率,不是「票面利率」, 而是YTM。 因為「票面利率」只有包含了固定的「時間價值」, 但是YTM裡面卻包含了「資本利得(損)」的概念在裡面, 因此YTM才是衡量投資債券報酬率的指標, 並非「票面利率」。 如同我舉的例子, 假設債券價格賣你越便宜(假設你是用90元買到),明顯低於面額100元, 這樣的報酬就會反應在YTM裡面, 但是每年的固定配息卻是固定的數字, 無法反映「資本利得」(就是你用90元買到面額100元的價差10元)。 所以,很顯然的, 只有YTM才能真實反應你的投資報酬率。 : 此外問一個比較操作性的問題 : 例如一檔債券型基金集資過後 : 那他買的東西,應該就是債券吧 是。 但一般來說,債券指的是「資本市場」證券, 有些債券型基金也會投資「貨幣市場」的有價證券, 像是國庫券等..較為短天期的收益證券。 所以有些債券型基金,其實也會投資在這些收益型證券, 不見得全然都是債券。 : 那麼,他購入時應該就是用上述公式的 P(債券市價) 去購買 這句話可以說對,也可以說不對。 要分成幾個時間點去看。 很多人學過財務學的債券評價公式, 就覺得債券發行就應該是按照這樣方式進行, 實際上並非如此。 以初次發行而言, 債券的價格是由買賣雙方議價出現的。 因為賣方一定希望賣到好價錢, 所以會拉高債券價格,如此將壓低買方的YTM。 但是買方卻是希望用更低的價格買入債券, 所以自然會要求更低的債券價格,以博取更高的報酬率。 最後的發行價格, 將由買賣雙方的供需均衡點決定, 而買賣雙方的根據,通常是以未來的利率水準為指標, 參考未來通貨膨脹率以及經濟趨勢, 最後雙方都達成共識的「YTM」, 進而決定出兩方都同意的債券發行價格。 至於次級市場而言, 也就是當債券流通到市面上之後, 基金公司如果透過公開市場買到, 自然就是跟股票一樣,報價多少就是買多少, 沒有所謂的議價空間。 也就是說,基金公司有可能在初級市場(剛發行), 也可能在次級市場(已經流通到市面上)兩種途徑, 購買債券等..固定收益型債券, 有些基金公司甚至會購買連動債, 或是收購「投資等級」以下的債券, 這都要看該債券型基金的詳細報告才知道, 該債券型基金的風險與報酬大約屬於什麼品質。 : 由前文可以知道,當債券市價跌的時候,YTM是較大的 : 那此時對於已經持有高市價購買債券的基金而言 : 其淨值應該是跌的吧? 對,淨值會因此下修。 : 所以,對於我們以基金方式投資債券市場來說 : YTM對我們的意義是否就不是這麼的大? 當會計師對於查核公司有所疑慮的時候, 通常出具「保留意見」, 對於你這個問題,我也這樣表示。 透過基金投資,YTM對債券基金投資人而言,影響很小沒錯, 所以說意義不大,我同意, 但這並不表示「完全沒有影響」。 誠如我上述所說的, 操作債券型基金的基金經理人, 基本上比較單純, 他所需要具備最主要的能力,就是「預測未來利率」走勢, 正因為他擁有這樣的本領, 所以他知道應該買什麼類型的債券。 比方說,如果我預期未來通膨持續升高, 那我也可以預期Fed大約會升高利率至多少%, 我就會根據這樣的資訊,去投資債券。 其次,他還要知道未來哪些債券可能漲的比較兇。 大家都知道「高報酬伴隨高風險」, 因此,同樣在利率下降的趨勢中, 就是有些債券漲得特別兇。 比如說,在相同「票面利率」、「面額」之下, 十年期的債券YTM「理論上」就要比三年期債券YTM要高, 也就是「長天期YTM > 短天期YTM」, 這是因為投資人要承受10年的投資風險,高於三年, 因此要求較高的YTM作為補償。 就這樣的觀點來看,當利率持續下跌, 長天期的債券漲幅也會高於短天期。 你可以解釋: 1.是因為長天期風險較高,波動性較大; 2.同樣都給5%,一個給你10年,一個給你3年,  在未來利率水準可能只會存在2%的情況下,  你想要買哪一個?  當然是長天期的債券,因此在利率持續下探的情況下,  10年期的債券漲幅基本上會高於3年期的。 3.承接第2點,之前我在文章中提過「再投資風險」,  這也是那個3年期債券,比10年期債券面對的,多了一層風險。    原本投資5%好好的,結果到期了,你之後再利用這些錢投資,  可能就找不到比5%更好,風險更低之類的投資工具;  但是那個10年期的債券,讓你把面對「再投資風險」遞延了10年,  所以在利續持續下探的情況下,投資人自然要買長天期的債券。 當然,反過來說, 在利率持續上揚的情況下, 長天期的債券下跌幅度會大於短天期, 這也是要了解的。 (補充說明一下,對於「利率與債券期數」之間的關係, 可以去查詢財務學裡面的「存續期間」(Duration)概念, 會更清楚。) 所以,身為一個債券基金經理人, 他就要做好預期,通常是預測未來1年~3年的利率, 因為基金績效有短期壓力,所以通常他們不會看到10年去, 會以較近期的為主要預測區間。 因此你說,YTM對於投資人有沒有意義? 我想,在大量分散投資情況下,當然意義比較小, 但是對於基金經理人而言,他管理的也是投資人的錢, 所以要說YTM對於投資人的意義多大, 我想還是見仁見智了。 : 然後再回到整體環境的問題 : 到底哪時候 P 會下跌? : 之前的說法是降息(還是升息)的末端,這又是為什麼? : 就請s大順便解惑一下吧 債券價格會下跌, 理論上是「利率走高」的時候, 債券價格下跌。 但是更精確的說法是,當市場上慢慢有預期升息的時候, 「預期利率上揚」的心理,就會導致債券價格下跌了。 所以應該這麼說: 1.當央行公佈利率走勢的時候,通常債券價格會跟著立刻反應 2.當市場預期心理逐漸產生影響的時候,也會影響債券價格做反應。 這個概念跟股票的「資訊擴散」觀念很像, 就是說,如果有新聞記者一直散佈台積電營收不如預期, 認為未來一季獲利只有當初預估的7成, 則台積電當天股價很可能就會受影響。 但是,等到一季結算之後,最後結果真的確定真的是只有預估的7成, 「理論上」,當天應該還是會有小小的跌幅(如果那陣子沒有其他利多消息沖銷), 但大多數的「利空」消息,早就從記者開始報導那天, 而逐漸發酵。 好比火山爆發,一天爆一點, 等到實際爆發的時候,就不會太嚴重。 「利率」對於債券價格的影響也是如此。 ======================================== 希望上述見解對於各位有所幫助。 還有,別說什麼信徒不信徒的了, 大家喜歡文章,推文,來信鼓勵, 這樣就夠了。 我不是神仙,偶而也可能犯錯, 無論文章寫的如何, 希望大家不吝指教。 以上 淺見 -- 剛申請好的Blog,歡迎大家光臨~ http://tw.myblog.yahoo.com/siriue0 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.101.79

06/19 17:47, , 1F
補充一下,文章中「期數」與「YTM」之間的關係,有時候變化
06/19 17:47, 1F

06/19 17:47, , 2F
很微妙,還是要看市場的情況而定。
06/19 17:47, 2F

06/19 17:47, , 3F
上述的說法主要是以「理論」為出發點,但實際情況可能不同
06/19 17:47, 3F

06/19 17:48, , 4F
有時候也會出現短天期YTM高於長天期YTM,提醒大家注意~
06/19 17:48, 4F

06/19 18:01, , 5F
I can't agree you anymore..
06/19 18:01, 5F

06/19 20:20, , 6F
樓上的英文有問題,不然就是來鬧的…
06/19 20:20, 6F

06/19 20:45, , 7F
應該沒有吧? 還是我搞錯了
06/19 20:45, 7F

06/19 23:12, , 8F
樓上英文沒錯 不能同意更多 => 完全同意 的加強版
06/19 23:12, 8F

06/20 00:47, , 9F
i can't agree with you more 才對吧
06/20 00:47, 9F

06/21 00:30, , 10F
S大狂推~
06/21 00:30, 10F
文章代碼(AID): #16TwIDun (Fund)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #16TwIDun (Fund)