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[問題]為何政府債券基金自上週一以來還是跌？

看板Fund (基金板)作者 (hi)時間17年前 (2008/10/15 22:08), 編輯推噓6(6推 0噓 62→)
留言68則, 3人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
小弟不才，投資了貝萊德環球政府債券USD，本想說 公債和股市應該是反向變動的， 但是剛才去查績效，自上週10/6開始股市大跌至今10/15 ，其淨值共跌了1.9%，10/13 股市大漲，所以他當天跌0.64%我可以理解， 但是從10/6 ~10/10 股市crash的時候他竟也共跌了1.15%， 照理說他應該會小漲才對，但卻反而小跌，請問原因是？ 以下是他的portfolio: 標的 比例 Bundesrepub Deutschland 4.25% 4 Jul 2039 6.80% FNMA 30YR TBA(REG A) 5.5% 11Sep08 5.50% Bundesrepub Deutschland 3.75% 4 Jan 2017 4.80% France (Govt of) 3.75% 25 Apr 2017 3.80% France (Govt of) 3.75% 12 Jan 2013 3.20% Bundesobligation 4% 13 Apr 2012 3.00% Japan Govt CPI LInked #13 10 Sep 2017 2.90% Japan (Govt of) 5-YR #69 0.9% 20 Dec 2012 2.70% France (Govt of) 3.75% 25 Apr 2021 2.60% Bundesobligations 4.25% 12 October 2012 2.60% -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.148.187 ※ 編輯: iforcei 來自: 218.164.148.187 (10/15 22:09)
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10/15 22:13, , 1F
1、公債跟股市並不一定是反向的2、匯率變動可能比債券還大
10/15 22:13, 1F
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10/15 22:14, , 2F
可否請問為何不一定是反向的原因
10/15 22:14, 2F
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10/15 22:15, , 3F
先進國家政府照說很穩，但在狂崩的時候，還是有人會怕連政
10/15 22:15, 3F
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10/15 22:16, , 4F
府都垮掉了，我猜測這是最近公債沒有續漲的原因之一。
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10/15 22:16, , 5F
有可能，因為德國上週大跌
10/15 22:16, 5F
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10/15 22:16, , 6F
因為從歷史數據來看，二者只能說是近零相關而非負相關。
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10/15 22:17, , 7F
例如，政府降息，債券會漲，股市也可能會漲。
10/15 22:17, 7F
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10/15 22:17, , 8F
那可否推薦其他可轉換的避風港
10/15 22:17, 8F
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10/15 22:18, , 9F
我覺得公債已經是很穩的標的了啊，你如果要走勢跟股市相反
10/15 22:18, 9F
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10/15 22:18, , 10F
大概除非去放空股市吧。
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但最近一年降息債券大都是跌
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10/15 22:19, , 12F
似乎不理會債券評價公式中的ytm與價格反向
10/15 22:19, 12F
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10/15 22:20, , 13F
你有去區分降息的地區和持債內容還有匯率嗎？
10/15 22:20, 13F
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10/15 22:20, , 14F
感覺債券評價公式較適合用於公司債而非公債
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10/15 22:21, , 15F
因為如果是你這支的話，降息匯率會跌，所以看起來是跌。
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10/15 22:21, , 16F
但上週幾乎都同步降息
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光是看淨值是不準確的，要實際去看各國債券的漲跌。
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10/15 22:22, , 18F
且它大都持有歐洲國家的公債
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上週公司債應該跌得更慘吧。
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10/15 22:22, , 20F
照理說歐元美金是上漲才對
10/15 22:22, 20F
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10/15 22:23, , 21F
為什麼歐元會上漲呢？歐元美金近來都在跌啊。
10/15 22:23, 21F
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10/15 22:24, , 22F
但最近歐元對美金不是較強嗎？
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10/15 22:24, , 23F
當然日幣是最強的啦
10/15 22:24, 23F
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10/15 22:25, , 24F
還有你要考慮一個因素，就是債券跟股市一樣，有預期心理。
10/15 22:25, 24F
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10/15 22:25, , 25F
如果市場預期要降息，債券就會先漲，真的降息反而難說。
10/15 22:25, 25F
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10/15 22:27, , 26F
有道理，應該考慮預期
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10/15 22:28, , 27F
歐元這兩週只能說沒繼續一直跌吧，但也沒漲。
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很可能先在9/29就過度反應了
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10/15 22:29, , 29F
而淨值就先漲過頭了
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10/15 22:29, , 30F
你如果要了解真正的公債走勢，可以去這個網頁查一下。
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10/15 22:29, , 31F
http://www.cnyes.com/index7home.htm 有各國殖利率走勢
10/15 22:29, 31F
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10/15 22:30, , 32F
我覺得一般匯率跳動太大，所以基金淨值很難看出債券漲跌
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10/15 22:30, , 33F
謝啦^_^
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10/15 22:31, , 34F
不過以我看美國的狀況而言，的確這次降息債券沒漲而是小跌
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歐洲可能也是類似，但之前的降息是否也是這樣不確定。
10/15 22:31, 35F
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印象中最近一年降息公債也大都走跌
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10/15 22:35, , 37F
總之，債券訂價模式是一個理想狀況，現實中會有其他因素。
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10/15 22:45, , 38F
我查了一下，1月22日美國昇息當天，美債是大漲的喔！
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推
10/15 22:46, , 39F
目前的情形跟2000年不同, 2000年銀行不倒政府不倒, 現在全倒!
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10/15 22:46, , 40F
但那是美債，所以跟歐債應該沒什麼關係。
10/15 22:46, 40F
推
10/15 22:49, , 41F
在以前多頭買股空頭買債很OK.以後是多頭買股空頭放空或存現金
10/15 22:49, 41F
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10/15 22:50, , 42F
但到目前而言，這個空頭公債是穩步在上漲的。
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推
10/15 22:51, , 43F
這兩星期,我買的債基(在2000-2003年年正報酬),報酬竟然是-10%
10/15 22:51, 43F
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10/15 22:56, , 44F
是那一支債基啊？都是公債嗎？
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10/15 22:59, , 45F
有摻公司債的話應該正常吧。公債不算利率在內的話，兩週有
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跌，但應該跌很少。
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把穩步二字拿掉好了，波動的是有的，但至少持有公債不會是
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負報酬，史上有些空頭裡，持公債加配息還是負報酬的。
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10/15 23:03, , 49F
http://stockcharts.com/h-sc/ui 可以看到大致這一年還是跟
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股市是呈負相關的。（殖利率走勢類似股市）
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推
10/15 23:07, , 51F
Permal FIH,聯博美收等, 這兩支在 2000 2001 2002 皆為正報酬
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10/15 23:08, , 52F
聯博美收是公司債、新興債佔大多數啊，最近會跌不意外吧。
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10/15 23:09, , 53F
當然我也贊同現在情況和2000-2003的情況不同。
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2000 2001 2002 怎麼不跌反漲? 富蘭美國政府也沒2000年那麼猛
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10/15 23:10, , 55F
不過我說的債券在漲，是指先進國家政府債而言。
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10/15 23:11, , 56F
最近情況是有間發一堆公司債的公司倒了，還有新興債的部分
10/15 23:11, 56F
推
10/15 23:12, , 57F
富蘭美國政府由2007/10全球走空至今,報酬僅有2.xx%,不覺得怪?
10/15 23:12, 57F
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10/15 23:12, , 58F
最主要是匯率跌太多。的確情況不同於上一次。
10/15 23:12, 58F
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10/15 23:14, , 59F
2.2%多有算配息在內嗎？
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10/15 23:18, , 60F
不唬爛...看圖 http://0rz.tw/0c50S ^^
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10/15 23:20, , 61F
富蘭美國政府 2000 2001 2002 的報酬 +8.13%, +5.20%, +6.87%
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嗯！我一時想不透為什麼美國公債漲，但這支基金沒漲。
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10/15 23:22, , 63F
雖然它不是真的公債而是gnma，但走勢應該也不會差太多。
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10/15 23:24, , 64F
記得這支收費應該也很少。
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推
10/15 23:24, , 65F
雷曼倒閉,AIG被接管,歐美銀行連環倒,冰島瀕破產,說明了不單純
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10/15 23:27, , 67F
這支美國中期債券etf的報酬看起來就比較好。
10/15 23:27, 67F
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10/15 23:39, , 68F
一年有8.3%左右。
10/15 23:39, 68F
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