Re: [轉貼] 綠角財經筆記 - 基金，輕鬆換
※ 引述《dgc (逍遙遊)》之銘言：
: 恕略...
: : 面對怎樣玩都很難贏的遊戲，最佳解法不是拼老命去玩，而是不要玩，改玩規則對你有利
: : 的遊戲。被動投資的單純與易懂，等著任何一位想要改變的投資人。
: 美國投機大師 李佛摩爾曾說過：
: 「投機的競技場是世界上最迷人的遊戲，
: 但是這樣的遊戲：愚蠢的人不能玩、
: 懶得動腦筋的人不能玩、
: 情緒平衡不佳的人不能玩、
: 妄想一夜致富的人也不能玩。」
: 綠角對於「主動投資」的看法，有過於「妖魔化」之嫌。
^^^^^^^^^^^^^^這我不否認，但是無法反駁
: 他只看到事情的「某個角度」，而未「全面」來了解，顯然還有很大改進空間。
: 就我看法：「主動投資」並沒有不好，不好的是「過度交易」。
: 絕大部份的主動投資人，敗在「過度交易」而付出「龐大的手續費」。
well....你可以問問股市的散戶有多少人死在手續費而不是套牢後的停損或認賠殺出 XD
我認為手續費會影響長期獲利的報酬率高低，但是並非主動投資者賠錢的主因
: 但少數人「清楚知道」該在什麼「時機」進出場，
: 持續在市場中不斷獲利，而這就是所謂的「贏家」。
來說說贏家吧！巴菲特這位算嗎？他也不知道時機，這他自己很明白的承認了
所以基本上不是少數人，而是根本沒有人清楚知道進出場的時機
: 而市面上常談的「影響報酬」的報告：
^^^^^^^^從你的引用，我比較好奇你有沒有看過原文？
: 預測進出場時機 1.8%
: 選股 4.8%
: 資產配置 91.5%
: 結論：資產配置最重要，其它要素影響不大。
我沒有要說上述你的引用是錯的，我只想提兩點：
1. 這篇文章用82個大型退休基金的資料，實證結果發現資產配置決策解釋了91.5%的
「基金季報酬變動」，所以重點在於"報酬變動"以及"長期"投資。所以沒有報酬
好或不好，而是變動，而這個結果也不適合引用在短期進出的投資行為上。
（Specifically, data from 82 large pension plans over the 1977-87 period
indicate that investment policy explained, on average, 91.5 per cent of
the variation in quarterly total plan returns.）
2. 若沒時間看整篇，看文章摘要就有寫到：Active investment decisions by plan
sponsors and managers did little on average to improve performance over
the 10-year period December 1977 to December 1987.所以這篇文章是說主動
投資，包括選股和找時機不如資產配置影響"報酬變動"。
: 看起來很美好，但要拿到這「報酬率」，他們有沒有想過「憑什麼」？
: 近乎什麼都不做的「被動投資」，又憑什麼拿到？
投資不是搬磚頭，搬得多就賺得多
如果可以看作功課的程度決定報酬，很多人已經很有錢了
作功課是要降低投資風險，而這種功課被動投資也一樣要作
如果你不知道被動投資也要作功課，那我也真的要說你和綠角沒太大差異
只是一個拱主動投資而不輕忽被動投資，另一個拱被動投資而輕忽主動投資
: 在過去歷史績效中，或許拿一堆圖表可以告訴你：跟著指數ETF走，你勝過很多人了！
: 但是「顯少」有人誠實跟你講：
: 你勝過的是「過度交易」的投資人，而且不一定勝過「定存族」，
: 這當中的過程，你會經歷過好幾次大空頭，你的財富會呈現「巨幅」震盪！
很遺憾的實在沒有定存族的數據，所以我只好拿債券的數據
而在長期投資（十年）情況下，指數投資股市輸給債券這個世紀以來只有兩次
而重點是，長期投資報酬率扣除通膨依舊是正的
: 我們先不談「人性」這抽象名詞，
: 就單只談「現實中的壓力」就很清楚被動投資「行的通？行不通？」
: 你辛苦了大半輩子，累積500萬退休金，
: 因為全球股災，賠了50%，資產只有250萬，此時的你會如何運用這筆退休金？
: 用自己的「儲蓄」嗎？
: 當你努力把錢放在投資時，你認為你放在儲蓄的錢，會有多少？
: 撐過這空頭市場，就贏了嗎？
: 那你認為這空頭市場會走多久？1年？3年？5年？10？
: 小孩想要出國念書了。
: 看到帳戶金額只有一半，難道跟小孩說：
: 抱歉，投資賠太多了，你三、五年後再出國好了。
退休和小孩出國的例子非常好，這是被動投資才會有的問題？主動投資不會遇到？
先講主動投資選股好了，買到花旗這種-9X%的，500萬只剩不到50萬有比較好？
再來說說主動投資的選時機點好了，100元股票跌到剩80就自認為看到趨勢向下而賣出
結果賣出後漲到500元
當然這個例子很極端，但是當要採取主動投資的時候我會知道這是我會面臨的狀況
要怎麼解決這個問題，其實不是主動和被動的問題。
1. 所有基礎的理財書都會強調一個觀念：請先留生活費再談投資，有人說一成有人說一年
但如果發生了放在儲蓄的錢沒有多少，那其實近似在股市全梭，這還叫做投資嗎？
2. 500萬退休金都在股市的這種資產配置其實挺勇敢，大概就是RR6等級的風險
3. 500萬退休金都在股市也沒關係，找高股息買就算5%的年配息也不是太難的任務
有沒有看到，跟主被動有關係？或者說，主被動都應該有安全存款、資產配置以及提領策略
: 甚至...更多更多「現實因素」被迫你對「自己的投資帳戶」負責。
: 最後，再講一句，李佛摩爾的名言：
: 「股票交易成功的基礎是：假設大家未來會繼續犯以前所犯的錯誤。」
的確，這也是被動投資的成功基礎。
當大家未來都會犯下以前所犯的錯誤，例如好像知道明天K線的上或下，或是知道自己選股超強
那麼不把焦點放在選股以及時機的被動投資者其實就可能是那少數的贏家。
: 共勉之。
這樣說好了，我買股有被動，也有主動，只是
我被動的部份，是投資。我主動的部份，是投機。
如果有神力，如巴菲特，請主動投資
如果是專業投資人，把投資當主業而且全心全意在研究投資標的，也可以主動投資
不然請看看巴菲特怎麼說的：
“Most investors, both institutional and individual, will find that the best way
to own common stocks is through an index fund that charges minimal fees. Those
following this path are sure to beat the net results (after fees and expenses)
delivered by the great majority of investment professionals,” notes Warren Buffett,
Chairman of Berkshire Hathaway, and considered by many people to be the world’s
most astute investor.
大家可以參考看看。
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03/22 20:17, , 1F
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