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[問題] 投資一筆基金所需的成本

看板Fund (基金板)作者 (非天夜翔)時間16年前 (2010/06/21 04:23), 編輯推噓23(23推 0噓 177→)
留言200則, 9人參與, 最新討論串1/5 (看更多)
我是一個新手， 在爬了板上各位先進的文章與精華區及置底文後， 邊看邊整理出了下列的資料 　　投資管道 －－－－－－－－－－－－－－－－－－ 基金　公司（投信公司） 銀行／郵局（透過銀行向基金公司購買） 投資型保單（板上不推薦使用） 　投入資金方式 －－－－－－－－－－－－ 　定期　定額 　定期不定額 不定期不定額（單筆投資） 　費用名目 類　型 　收費人 方式 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 申購手續費（贖回費） 外扣／單次　 　投信 依照基金類別收取 (購買或贖回) [＋投資管道]（本金＊％＊折數） 　　　　　　　　　　　　 由投資管道收取並拆帳給投信。 （1.0~4.0％） 信託管理費 外扣／單次　 　銀行 贖回時，依照銀行規定收取 ( 贖 回 ) 多數銀行第一年不收， 每次贖回動作都收取。 （按投資金額算，本金＊％＊年數） 轉換手續費 外扣／單次　　 投信 銀行通常收５００， ( 轉 換 ) [＋投資管道]投信外收或內扣0.X％（非每一家） ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
推
06/21 09:11,
管理費雖是最後一次收取，但是計算方式是按照年份去算的
06/21 09:11
推
06/21 13:32,
有可能, 我猜是會拆帳?
06/21 13:32
============================================================================== 基金保管費 內扣／持續 投信 反映於淨值中，不額外收取 （0.2~0.5％） 　　經理費（管理年費）內扣／持續 投信 反映於淨值中，不額外收取 （1.0~2.0％） 其他內扣費 內扣／持續 投信 反映於淨值中，不額外收取 註： 內扣越高表示實際用在賺錢用途的資金越少， 因為被投信公司與基金經理挪去作其他用途， 而沒有用在幫投資人賺錢上。 對此有兩種看法： 單從淨值面來看者： 投資人能夠獲得利潤才是重點， 　　至於被挪用的資金並非投資人能夠控制的， 　　最多是選擇基金前，以此作為部分考量， 　　選擇後表示自己允許經理人與投信公司挪用部分資金作為他途。 強調注重內扣者： 　　既然知道投資到標的的資金有太過高的比例被挪作他用， 　　就不應該選擇這筆基金，何必當冤大頭浪費自己的資金。 因此， 內扣費用是選擇基金的指標之一， 尚有其他要關注的部分， 也因為內扣問題高績效並非高報酬， 當自己認為可以接受該支基金內扣程度， 且覺得能夠從該支基金獲得自己所期望的利潤， 就可以考慮選擇。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
→
06/21 13:52,
台灣買得到的基金，經理費大都沒那麼便宜啦，另外內扣費用
06/21 13:52
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06/21 13:52,
不止你列出的兩項，還有很多零碎的行政費甚至廣告費等等…
06/21 13:52
推
06/22 14:51,
樓上你先弄懂別人的意思再說好嗎?我講得很清楚了,淨值是
06/22 14:51
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06/22 14:51,
已將內扣的都扣完後的數字,這個數字你可接受,你就買這隻
06/22 14:51
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06/22 14:52,
基金,不能接受或因其它考量,大可選別支,你去計較內扣多
06/22 14:52
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06/22 14:52,
少有什麼意義?我也知道內扣很多拿去打廣告或其它人事費
06/22 14:52
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06/22 14:53,
用了,那又如何?知道這個能怎樣?投信就會少收你內扣了嗎?
06/22 14:53
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06/22 14:53,
如果不會,你講這些我看起來只是一種賣弄,我早已說了,它
06/22 14:53
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06/22 14:54,
內扣扣了你多少,淨值都反映出來了,你能接受就買,何必還
06/22 14:54
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06/22 14:55,
管投信把你內扣的錢拿去做行銷之類云云,知道這個能做啥?
06/22 14:55
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06/22 15:03,
很簡單，內扣太高就別買啊，為什麼要當冤大頭付這麼多錢。
06/22 15:03
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06/22 15:03,
很多基金連內扣多少都不寫清楚，只看經理費保管費會被誤導
06/22 15:03
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06/22 15:04,
所以當然要搞清楚除了這兩者之外還有些什麼費用。
06/22 15:04
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06/22 15:31,
大家都用4433所以4433很有用？要不要看一指標是看有沒道理
06/22 15:31
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06/22 15:31,
不是看有多少人用好嗎？
06/22 15:31
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06/22 15:31,
你當然可以不看，但它就是個明確會影響績效的因素。
06/22 15:31
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06/22 15:33,
而且幾乎是能影響的因素中，唯一事先就能看清楚的指標…。
06/22 15:33
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06/22 15:34,
德盛的油金不管區域或產業類別都和世礦差很多。
06/22 15:34
推
06/22 15:38,
我已經講了,買基金考量的因素很多,內扣只佔其中一個,也
06/22 15:38
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06/22 15:39,
只佔一個那也是一個啊，為什麼不需要去算？
06/22 15:39
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06/22 15:39,
絕對非唯一考量,沒看過有誰是因為內扣才去買世礦的,但不
06/22 15:39
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06/22 15:40,
就跟你說世礦在台灣是獨佔市場，沒辦法用內扣來排除。
06/22 15:40
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06/22 15:40,
表示內扣不重要或很少人看,這樣很難懂?我針對的是你可以
06/22 15:40
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06/22 15:41,
加上有些人平均持有時間是有天來算的，的確是不需要看內扣
06/22 15:41
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06/22 15:41,
選擇與控制的部份去回應,內扣是買者自己無法決定要不要
06/22 15:41
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06/22 15:41,
那關心手續費比較重要。但這都跟原po想要知道內扣沒關係。
06/22 15:41
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06/22 15:42,
內扣就是最能控制的，因為事先都看得到。內扣高的就拒買。
06/22 15:42
============================================================================== 基金分類 手續費收取方式（詳細參考 z-3-6-12） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 　Ａ股 先收（通常≦３％） 　Ｂ股 　後收（通常在第１年贖回收４％，逐年減１％，滿４年不收） 　Ｃ股 　後收（通常有閉鎖期，在第１年贖回收４％，滿１年不收） 我的疑問是 前提：投資管道為“銀行” 　１.手續費是由投信公司收取，那銀行說手續費打ＸＸ折指的是什麼？？ 指的是說依照原本投信公司收取的金額打折，還是說投信和銀行各收一筆？？
推
06/21 13:32,
有可能, 我猜是會拆帳?
06/21 13:32
　２.有在 z-3-6-12 中看到管銷費是Ｂ、Ｃ股才有但是不懂收取時機與方式？？ 　３.好像沒有提到太多與稅金相關的，有也只是針對境外，那麼境內怎麼收呢？？ 謝謝各位大大的看完與指教。　m(_@_)m -- 希望消失到自由的風中， 渴望解除掉束縛的羈絆。 期望悄悄的消失在風中， 感受那沒有羈絆的自由。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.28.77
推
06/21 09:11, , 1F
管理費雖是最後一次收取，但是計算方式是按照年份去算的
06/21 09:11, 1F
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06/21 09:12, , 2F
說是單次好像有點怪怪的,但又好像沒錯@@
06/21 09:12, 2F
改成黃色字這樣對嗎??
推
06/21 11:30, , 3F
投入資金方式也不對,若你要單筆,每個方式都能不定期(額)
06/21 11:30, 3F
還有 158 則推文
還有 2 段內文
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06/22 18:16, , 162F
至於如何認定它是好標的?方法很多,但不認為內扣是一環
06/22 18:16, 162F
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06/22 18:17, , 163F
基金公司本來就是掌握這種心理來拼命推基金而已。
06/22 18:17, 163F
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06/22 18:17, , 164F
另外你可以參考綠角的 世礦分析 http://ppt.cc/T09I 這支基
06/22 18:17, 164F
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06/22 18:18, , 165F
經的最大嬴家並不是投資人
06/22 18:18, 165F
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06/22 18:18, , 166F
c大你講講你的方法吧，然後看能不能證明。內扣重要可是有很
06/22 18:18, 166F
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06/22 18:19, , 167F
充分數據說明它會影響基金績效的。
06/22 18:19, 167F
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06/22 18:20, , 168F
我的方法很單純,如推文所提,選幾支自己看好的基金,逢低
06/22 18:20, 168F
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06/22 18:21, , 169F
單筆或定期扣款,就這樣,重點在'好標的'和'逢低'與持續扣
06/22 18:21, 169F
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06/22 18:21, , 170F
「看好」是指什麼呢。抓高低點不是選基金的範圍先別討論吧
06/22 18:21, 170F
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06/22 18:22, , 171F
內扣不在考量重點內,我不會說自己多成功,但獲利有實踐入
06/22 18:22, 171F
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06/22 18:22, , 172F
好標的的根據又是什麼呢？
06/22 18:22, 172F
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06/22 18:23, , 173F
帳才是王道.
06/22 18:23, 173F
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06/22 18:23, , 174F
時間點和標的兩者應該分開吧，你有賺錢到底是因為時間點抓
06/22 18:23, 174F
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06/22 18:23, , 175F
得好，還是因為選到好標的，兩者要分清楚。
06/22 18:23, 175F
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06/22 18:24, , 176F
所以講了半天到底好標的是什麼？
06/22 18:24, 176F
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06/22 18:25, , 177F
問題就在人不是神 不可能全都剛好選到定賺的好標的 而影響
06/22 18:25, 177F
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06/22 18:26, , 178F
既然否定內扣費用，總該有個方法吧？
06/22 18:26, 178F
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06/22 18:26, , 179F
要買什麼都是觀察很久決定的,你都知道好標的要觀察的因
06/22 18:26, 179F
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06/22 18:26, , 180F
長期報酬率中 交易成本可能是最大也是最能掌控的因素
06/22 18:26, 180F
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06/22 18:28, , 181F
素,要查的資料很多了,但內扣絕非我列入的考量
06/22 18:28, 181F
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06/22 18:29, , 182F
所以到底是什麼…不能稍具體一點嗎？
06/22 18:29, 182F
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06/22 18:30, , 183F
不然舉個例子說說它到底好在那裡也行啊。
06/22 18:30, 183F
→
06/22 18:30, , 184F
舉例來說,假如看好新興市場,先看市場上有哪幾支同類的,
06/22 18:30, 184F
→
06/22 18:31, , 185F
再一個個去看持股,經理人,更深入的還要因應持股明細,去
06/22 18:31, 185F
→
06/22 18:31, , 186F
看該國經濟,股票公司的經營表現和基金的關連性,往往一檔
06/22 18:31, 186F
→
06/22 18:32, , 187F
基金下來,要查的資料多,因為投資的區域和國家/公司都多
06/22 18:32, 187F
→
06/22 18:33, , 188F
光這些就有得看了,所以內扣根本不會是我的重點
06/22 18:33, 188F
推
06/22 18:37, , 189F
感謝分享，不過如果這些都查的話，查費用的時間大概1/100
06/22 18:37, 189F
推
06/22 18:37, , 190F
深深佩服兩位大大4個小時的討論 不過 既然都看這麼多資料
06/22 18:37, 190F
→
06/22 18:37, , 191F
了 為什麼要讓內扣這種小東西吃掉你辛苦個成果呢
06/22 18:37, 191F
→
06/22 18:38, , 192F
都不到。所以你之前結果選出那支基金了呢？根據又是什麼？
06/22 18:38, 192F
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06/22 18:38, , 193F
何況辛苦查這些還未必就一定賺的到錢呢
06/22 18:38, 193F
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06/22 18:38, , 194F
一般基金顯示的個股比例大概都2、3成而已，要如何解決？
06/22 18:38, 194F
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06/22 18:39, , 195F
入帳才是王道 但選內扣低的 會賺更多吧
06/22 18:39, 195F
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06/22 18:42, , 196F
c大是否有比較你選的基金和指數以及同類費用低基金的績效？
06/22 18:42, 196F
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06/22 18:54, , 197F
2009新興市場基金 http://ppt.cc/o_zV 內扣成本最低的VWO
06/22 18:54, 197F
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06/22 18:55, , 198F
台灣的新興市場基金17支只有4支績效比他好
06/22 18:55, 198F
推
06/22 20:02, , 199F
=======不要在這篇戰內扣好嗎...要戰請另開篇文戰！=======
06/22 20:02, 199F
※ 編輯: csihcs 來自: 59.104.28.77 (06/23 12:38)
→
06/23 12:43, , 200F
相信國內基金是不會改變作風的...還是有人不理高內扣的話
06/23 12:43, 200F
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