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Re: [問題] 關於寶來富盈債券

看板Fund (基金板)作者 (atengo)時間14年前 (2011/08/13 08:06), 編輯推噓1(1推 0噓 61→)
留言62則, 4人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
8/12淨值25.297 淨值又比8/8增加一點點, 但是市價繼續探底, 來到19.53, 折價超過20%了, 漲跌是可以理解, 但是20%價差實在無法理解, 感覺是穩定的潛在獲利, 除了成交量太低有流動性風險, 及債券價格下跌風險外, 還有哪些風險存在? ※ 引述《vitLink64 (無)》之銘言： : ※ 引述《vitLink64 (無)》之銘言： : : 一段時間來看一下這首支債券etf : : 好像愈來愈慘 整個折價快10%了 我還有澎場它一點說 : : 該不會最後倒掉清算吧？ : : ETF如果清算，會用淨值還給投資人嗎？還是用市價？ : : 昨收淨值 預估淨值 漲跌幅 昨收市價 最新市價 折溢價 幅度 : : 006202 寶富盈 25.1733 25.1907 0.07% 22.8 22.8 -2.39 -9.49% : : 資料時間 2011/6/16-9:18:15 : 最近股市災情 這支也沒有幸免 比上次更慘了=.= : 折價快20% : 昨收淨值 預估淨值 漲跌幅 昨收市價 最新市價 折溢價 幅度 : 006202 寶富盈 25.2741 25.2739 0.00% 21.6 20.41 -4.86 -19.23% : 資料時間 2011/8/8-13:39:45 : 有沒有折價幾%就會清算的規定阿？..@@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.8.118
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08/13 09:28, , 1F
只要能撐到清算就是很穩的獲利，不確定因素就是不知何時才
08/13 09:28, 1F
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08/13 09:28, , 2F
會清算，清算消息出來前有可能一直折價下去。
08/13 09:28, 2F
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08/13 12:26, , 3F
淨值是估計的，成交價才是真的，你看現在市場認為未來
08/13 12:26, 3F
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08/13 12:29, , 4F
會走升息還是走降息? 沒人看降息當然就不會出溢價買摟
08/13 12:29, 4F
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08/13 12:32, , 5F
還有這個一年應該賺沒有2%，扣管理費、買賣價差、保管
08/13 12:32, 5F
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08/13 12:33, , 6F
費、券商交易費、稅(不曉得利息是不是分離課稅10%)，我
08/13 12:33, 6F
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08/13 12:34, , 7F
會覺得這東西很難賺，再考慮資金積壓成本我看定存就好
08/13 12:34, 7F
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08/13 12:36, , 8F
你不折價賣，根本就沒有人要阿，就這麼簡單沒什麼神祕
08/13 12:36, 8F
推
08/13 20:51, , 9F
成交量低 流通有問題
08/13 20:51, 9F
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08/16 00:08, , 10F
所以我說這檔ETF不配息是很錯誤的決定
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08/16 00:09, , 11F
如果有配息 折價到一定程度就會有人買了~~
08/16 00:09, 11F
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08/16 08:30, , 12F
有配息一樣可以大量折價啊，看國外的封閉型基金就知道了。
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08/16 08:30, , 13F
我買過折價近30%的封閉型基金說。他配息也配很多。
08/16 08:30, 13F
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08/16 09:27, , 14F
配息就像是某種清算 假設每年配2塊 配個10年
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08/16 09:28, , 15F
總共就配20塊了 那不就清算完了嗎~~
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08/16 09:29, , 16F
當然配息也可以大量折價 但只會折價到一定程度
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只要折價到殖利率有利可圖的地步 折價就會停止了
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08/16 10:44, , 18F
問題是etf不可能配兩塊啊，它要追縱指數，要配也只能把債券
08/16 10:44, 18F
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08/16 10:44, , 19F
的配息拿來配而已，即使是折價，殖利率不可能超過2%
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08/16 10:45, , 20F
主動型的基金才能要配多少就配多少。
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08/16 10:47, , 21F
按照現在的殖利率扣費用，一年能配0.4就不錯了。
08/16 10:47, 21F
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08/16 13:40, , 22F
配0.4的話 那就是50年後清算完 那也是清算
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08/16 13:40, , 23F
總比現在不知他要何時清算好
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08/16 13:41, , 24F
但我主要的意思是 如果他有配息 等到股價跌到一定程度
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08/16 13:42, , 25F
他的殖利率就會拉高 只要到某種有利可圖的殖利率時
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08/16 13:42, , 26F
就會有人進場買 然後股價就會維持住了
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08/16 13:44, , 27F
不過這檔如果只配0.4元 依照目前一年期利息來算
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08/16 13:45, , 28F
我看要折價40% 才算有利可圖
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08/16 17:58, , 29F
債券會配息啊，怎麼可能靠配息清算。
08/16 17:58, 29F
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08/16 18:00, , 30F
其實很簡單的比較，你知道reits一直都會配息吧，但在要清算
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08/16 18:00, , 31F
的消息出來前，好幾支都是折價20%以上。並不是配息就有用
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08/16 18:14, , 32F
etf和reits的共同點就是要配息大致上只能配債券或租金，不
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08/16 18:14, , 33F
能像主動基金那樣賣資產來配息，所以是無法達到清算的功能
08/16 18:14, 33F
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08/16 20:26, , 34F
配息的效果就類似清算阿 台灣的reits折價有很多因素
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08/16 20:27, , 35F
因為reit的配息是依租金收入 07~09年時 租金收益很差
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08/16 20:28, , 36F
所以當時折價很大 那是因為殖利率變差了
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當然出了這個原因外 也還有一些其他原因
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08/16 20:29, , 38F
而當reits清算消息出來後 清算的那兩支股價的確是反應
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08/16 20:30, , 39F
未來的清算價格 但其他幾支reits並沒有要清算
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但是沒清算的reits價格也回升了
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你可以去算一下那幾支沒清算reit的殖利率
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08/16 20:31, , 42F
大約都維持在3%~4%之中
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08/16 20:32, , 43F
也就是靠殖利率去拉抬股價了
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08/16 20:33, , 44F
最簡單的想法 如果有一個殖利率5%且風險低的產品
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08/16 20:33, , 45F
那一定一堆人搶著買
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08/16 20:34, , 46F
如果這檔債券ETF折價到殖利率5%時..一定很多人搶
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08/16 20:35, , 47F
但因這檔ETF不配息 所以就算他折價50% 只要不清算
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08/16 20:36, , 48F
你就賺不到這折價
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08/16 20:36, , 49F
但如果他有配息 那每年都可以賺到配息阿
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08/16 22:01, , 50F
5%殖利率很吸引人沒錯，但所以不可能折價到那個程度，不管
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08/16 22:03, , 51F
有沒有配息都一樣。現在折價的程度只是讓殖利率從1.36變成
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08/16 22:03, , 52F
1.7%而已。本來就不吸引人，假如真如你所說不配息會導致折
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08/16 22:04, , 53F
價的話，那應該會折價更多，而不是還停在不高的殖利率。
08/16 22:04, 53F
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08/16 22:06, , 54F
註：依目前債券價格，要折價73%才會有5%殖利率。
08/16 22:06, 54F
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08/16 22:14, , 55F
另，這邊算的殖利率還沒有把ETF費用扣掉。
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08/17 22:16, , 56F
這檔還不知會折價到哪裡..5%的確不可能
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08/17 22:17, , 57F
這類商品殖利率比一年期定存高就算有利可圖了
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08/17 22:19, , 58F
不過這檔不配息..就慢慢折價吧~~
08/17 22:19, 58F
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08/17 22:19, , 59F
不過寶來也不可能讓他折價太多.不過誰知寶來底線在哪
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08/17 23:40, , 60F
債券殖利率本來就應該比定存高啊。台灣市場特別才會債券殖
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08/17 23:41, , 61F
利率這麼低。寶來自己是無法控制價格的，重點還是量太少不
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08/17 23:41, , 62F
能實物交換，這點不知他們有沒有辦法解決。
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