Re: [心得] 7/20台北三戰

看板GMAT (GMAT入學考試)作者 (封印。。)時間16年前 (2010/07/23 00:25), 編輯推噓9(9026)
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原文恕刪 ※ 引述《zifen (~築夢踏實~)》之銘言: : <<給版主的建議>> : 前陣子因為補習班或家教班是否有置入性行銷或廣告等等而鬧得沸沸揚揚,容小弟給點建 : 議。 : 此板存在的目的是為了什麼? 討論 GMAT 考試。 : 我認為應該是提供要考AT的人相關資訊。相關心得文就不用說了,補習班或家教班的評論 : 文是否可包含在裡面?補AT的揪團文呢? 變相的兩種結果: (1) 前者變成招生廣告文 (2)後者有分身上來騙團報。 試問原po知道這些背景資訊嗎? 上任前我跟妳一樣不清楚 直到上任後我才知道底下的黑幕 我只能說跟夜市人生一樣精彩 光是處理這個爭議 一個月就這樣過去了 結果我為這個版做了什麼成就 Nothing!!! 我真正想整理的精華區遲遲無法動手 efen 版主和我有討論過為什麼 GRE 板沒有這些紛爭 我們版卻一直紛爭不斷 您好好爬之前的文吧 連版主我推個文都被拿出來鞭了 至於為什麼 GRE 板沒有這些紛爭 您可以去請問主權大 不外乎就"大刀闊斧"這四個字 長痛不如短痛不是乾脆多了 : 我覺得有關補習班或家教班的文章或廣告不該全面禁止,而是應該有效的管理以達到提供 : 資訊的目的(之前那樣置底文蠻ok的)。 原po可以去看本版前5000篇文章 和上個月到現在的文章 麻煩您告訴我最純粹的感覺 我的結論只有一個: "出現商業性競爭" 現在慢慢就出現引戰文... 補習班和家教班目前就我們處理態度是一視同仁 我想一對多教學是一個已經存在的事實 所以家教班實際作為是和補習班一樣 只要有收費就是個不爭的事實 才會衍伸出這樣的爭議 如果兩造在本版沒有牽涉到商業性行為 身為版主的立場我們是非常歡迎 何謂有效的管理? 可否請您提供建議 今日您可以簡單丟下一句話就不了了之 但是版主群們能這樣做嗎? 前陣子我們的寫照就是 老闆罵完客戶罵 客戶罵完板友罵 版主平日要上班只有晚上可以處理版務 加上 essay 也要開始動工了 試問這樣的爭議再繼續持續下去 我們如何完成自己的時間管理 如果我們是自私的人 大可減少上站次數一切裝做無視 還是您真的希望我們這樣做呢? : 理由一: : 對要考AT的人,這些資訊不少人需要,哪位老師教法如何怎樣好或怎樣不好應該都可供參 : 酌。至於這發文人是否蓄意置入性行銷或文章內容根本就是虛構的,對於一個大學畢業的 : 人,沒有獨立思考的判斷能力嗎?他不應該多方蒐尋資訊驗證嗎?今天我覺得某某老師教 : 的很好,真的對考試很有幫助,為什麼我不能發文分享?只因為那些缺乏獨立思考判斷能 : 力的人需要版主的保護? 一句話: 沒有商業性行為這一切爭議就不存在 還有為什麼版主不能保護那些缺乏獨立思考判斷力的人? 這些人當中有些是我的學弟妹,為什麼我不能替他們著想? 還有... 家教班: 補習班有人捏造高分心得文 補習班: 家教班高分心得文有1000-2000獎學金 經調查後確有其事 所以該怎麼做才公平?又該怎麼判定 光處理這個爭議就花了我們版主一個月, 能怎麼辦,只能從嚴處理 我們只能參考 GRE 板的做法, (煩請移駕gre板看看為何人家板上沒有我們板上的類似糾紛) 為什麼他們做得到,我們卻做不到 不然其他精華區整理事項遲遲無法動工 檯面下的黑暗面我也是上任後才體會其可怕 只能說兩造都有不對的地方 : 理由二: : 有些板友對家教班靠AT板打廣告感到不舒服。這部分我蠻認同之前某位板友的想法,身為 : 一個想考高分的考生,其實我不管誰打廣告或怎樣,只要能幫助我達到理想成績,價錢合 : 理我就接受。 所以你的意思是 "你只管你自己考上高分就好,所以其他你無所謂。" 試問我們版主可以這樣無所謂嗎? 的確,你說出了我對這個版大部分版友的心聲。 但是最近來信鼓勵我的版友變多了 所以我慢慢改變了我的觀點 也有罵過我的人後來成為不錯的版友 算是不打不相識吧 : 資訊(or知識)是否有價?應該沒有什麼好疑問的吧。那為什麼對AT有心得的人出來教需要 : 被指導的人然後索取適當報酬好像是不好的呢?他們沒有機會成本嗎?某大當初為了想要 : 高分,不也主動寄信給斯大,也願意給他好報酬請他當家教。今天同理,其他考生有這種 : 需求,當然也可能主動寄信給一些考高分的人請求當家教指導,人家還不見得願意教呢! : 所以,我會覺得願意出來教學的人不單單只是金錢上,還是做功德。你有看到那些挫敗好 : 幾戰後,因為他們的教學而取得理想成績的人的那份喜悅嗎?我相信那些學生不會覺得你 : 賺我的錢,讓我考到是剛好而已。反而很謝謝這些老師幫助他,不是嗎?而一個人時間再 : 怎麼多一天也是24小時,開小班制可以一次教多一點人,不是好事嗎?再者,他們提供的 : 不只是教學,還有額外的諮詢(如:考不好後很沮喪,下一步該怎麼準備?老師還要給學生 : 打氣鼓勵、抓報名時間點……等等)。 : 在此,希望教學的老師們不要因為前陣子的文章感到氣餒,請記得每一位因為你們幫助而 : 考到理想成績的學生的那份感激,那值得你們繼續偉大的付出。 : 今天AT板不能提供這種教學資訊給有需要的人,反而要他們去google?或去看別人的部落格 : 才能知道誰教的好嗎? 所以他們是不是也要有接受別人批評的雅量呢? 畢竟這不是無償交易 今天 Allen 還回信鼓勵我的做法, 希望我繼續朝整理版務的目標努力下去 不知道您為何還如此激動? : 理由三: : 目前市面上,留學考試補習班就那幾家,幾乎是寡佔市場,但他們提供的服務不見得符合 : 每位學生的需求,對準備的人來說多一些選擇不是更好嗎?希望版主不要因噎廢食,也不 : 要過於保護板眾,我也相信這是個有效率的市場,教學不好的人再怎麼打廣告,還是會有 : 相對的文章出來批評、還是會被市場淘汰。 : 板上目前真的靠實力考上700以上的牛人,用一隻手指頭就算的出有幾個”願意”出來當家 : 教,就我們這些實力介於五六百分的考生,我要的是有人願意指導我,而不是那些可遇不 : 可求的神物或什麼無價之寶。希望板上可以營造友善的環境,讓有能力且願意教的人浮出 : 水面來,造福更多AT考生,畢竟現在檯面上這幾位”實戰”家教老師不見的會一直教下去 : ,未來若有更好的教法,對板眾就再好不過了,不是嗎? : 不好意思,理由二跟理由三似乎沒太大差別…… 我想您都只考慮到您自己 但是我們版主要考慮到的是整個大方向 試問如果板上整天都是廣告文 還有難保哪天不會有第三位,第四位家教老師的出現 請告訴我如何抑制這樣的風氣 : 當然,新板主的努力是有目共睹的,小弟的建議還希望你參考參考。謝謝。 : 也祝目前正在準備的AT考生能考到理想的成績。 : Ps. 這讓我想到大學時代,有個普林斯頓畢業的PHD經濟學教授,你說他厲不厲害?拜託, : 普林斯頓經濟PHD耶,當然厲害,但是老實說,他真的不太會教書……肚子有料跟把這些料 : 教授給別人是兩碼子事。 ============================================================================== 不多說,這篇一樣違反版規四 7/23 24:00 前沒去除相關爭議對象 一樣直接退回文章 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.39.1.210

07/23 00:50, , 1F
推這篇!! 這板跟我一開始看的感覺差很多...
07/23 00:50, 1F

07/23 00:51, , 2F
現在心得文 都是看有無關鍵字XD
07/23 00:51, 2F

07/23 01:06, , 3F
推認真做事的版主,想當初我也變成是補習班的打手說
07/23 01:06, 3F

07/23 01:08, , 4F
不過這世界就是這樣,做越多事,就越容易被罵,只能看開
07/23 01:08, 4F

07/23 01:11, , 5F
樓上的心得文我覺得很有幫助耶XDD
07/23 01:11, 5F

07/23 01:54, , 6F
版主感謝您的努力.BTW,PTT本身就禁止商業行為.
07/23 01:54, 6F

07/23 09:44, , 7F
推認真做事的版主~
07/23 09:44, 7F

07/23 10:30, , 8F
我只是忠實表達心中意見,供板主參考,當然你們有其他考量
07/23 10:30, 8F

07/23 10:32, , 9F
要是認為這樣不妥或難執行,也沒關係。謝謝指教
07/23 10:32, 9F

07/23 10:33, , 10F
因為我們的出發點都是希望這板更好,也謝謝你的付出。
07/23 10:33, 10F

07/23 12:48, , 11F
版主加油!
07/23 12:48, 11F

07/23 13:45, , 12F
我覺得自己可能會被噓..但是還是想要舉手發言一下
07/23 13:45, 12F

07/23 13:45, , 13F
相信版主這樣管理的立意良好~避免大家看到不肖業者搶客而
07/23 13:45, 13F

07/23 13:46, , 14F
讓版面充斥雜亂的不實資訊..但這樣太過於激進的手段是不是
07/23 13:46, 14F

07/23 13:46, , 15F
也讓尋求某些資訊的人更感到徬徨?
07/23 13:46, 15F

07/23 13:47, , 16F
就像要保護台灣經濟不一定只有鎖國一條路可走..
07/23 13:47, 16F

07/23 13:47, , 17F
要保護GMAT版...也不是只有全面禁止補習文可行
07/23 13:47, 17F

07/23 13:48, , 18F
像托福版可以在置底文開放糾團這點就很棒..
07/23 13:48, 18F
本版因商業性行為,一直不斷破壞本版的和諧 如果能將本版風氣導正後,往後的確可以適度開放 但現階段並不適合,許多背景資訊並不像表面上單純

07/23 13:49, , 19F
或是有些人覺得補習真的對他有用/沒用也可以發表意見
07/23 13:49, 19F

07/23 13:49, , 20F
讓更多著手準備GMAT的人可以評估自己是否需要補習的幫忙
07/23 13:49, 20F

07/23 13:50, , 21F
或許可以規定在心得文中不得提到"補習班名"或"老師名"
07/23 13:50, 21F
其實新版規更新後,是建議不要過度提到相關爭議對象 但這禮拜就是過多文章一直重複出現,發覺我們版規的執行力不夠 才開始執行勸導文章修改,和執行文章退回的動作 所以才這麼熱鬧,目前已限定心得文中不得提到"補習班名"或"老師名"

07/23 13:51, , 22F
當然版主很認真用心想要打理好這塊園地..
07/23 13:51, 22F

07/23 13:52, , 23F
可是過於嚴苛的規則也會讓這變成一灘死水無法順利交流資訊
07/23 13:52, 23F

07/23 13:52, , 24F
這樣不是很可惜嗎?
07/23 13:52, 24F
其實 GRE 板之前相關資訊刪得更是徹底,資訊還是一樣正常交流 所以這點是不用擔心的,有需要的話我可以請主權大現身說法 當初我記得是大D所有文章,等於 GRE 版一切重新開始 所以他們這兩年版風就超單純的,也沒有這麼多的紛紛擾擾 還有不懂的人可以來信問版主,版主應該沒有那麼狠心吧...

07/23 13:53, , 25F
當然還是要再次謝謝版主的努力~畢竟這是無償工作..
07/23 13:53, 25F

07/23 13:53, , 26F
願意出面管裡真的很了不起!
07/23 13:53, 26F
謝謝您的建議,很多東西可以值得我們參考

07/23 19:05, , 27F
經調查補習班捏造高分心得文...(筆記) 想知道是誰 +1
07/23 19:05, 27F

07/23 22:29, , 28F
推板主。另外,要熱鬧,沒有補習班也可以很熱鬧,請看
07/23 22:29, 28F

07/23 22:29, , 29F
看GRE板吧。搞一堆補習班家教班在這猛打廣告,實在不是
07/23 22:29, 29F

07/23 22:30, , 30F
PTT成立的宗旨。偷渡的心得文最難搞,要站在板主的角度
07/23 22:30, 30F

07/23 22:31, , 31F
想想。
07/23 22:31, 31F
※ 編輯: kwanyu 來自: 114.27.120.48 (07/24 21:39)

07/27 20:12, , 32F
推版主熱心~ 怎麼樓上補習班又出現了,版主都說了補教業
07/27 20:12, 32F

07/27 20:13, , 33F
者退出本版!補習班老師假掰介入版務改革,想害版主被別人
07/27 20:13, 33F

07/27 20:13, , 34F
質疑立場不公正喔
07/27 20:13, 34F

12/02 18:51, 7年前 , 35F
質疑立場不公正喔 https://noxiv.com
12/02 18:51, 35F
文章代碼(AID): #1CI73aEx (GMAT)
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