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Re: [討論] 大家對於長看的看法(補長照雙法內容)

看板Insurance (保險)作者時間10年前 (2015/08/23 00:42), 10年前編輯推噓2(2推 0噓 70→)
留言72則, 12人參與, 最新討論串1/1
這邊簡單介紹一下長照雙法跟長照十年計劃的區別，詳細內容還請自行估狗了解 長期照護服務法: 主要定義長期照護對象以及各種長期照護服務的詳細內容 如長期照護可區分為居家式服務、社區式服務、機構住宿式服務以及綜合式服務 並詳列各式服務可提供之內容 然後當中問題最大的一點是長照機構須為財團法人或社團法人才能設立，若此法 真的上路現存的許多私人養護機構將會面臨衝擊 再來就是定義長期照護人員須具備條件，其中重要的是長照服務人員需登錄於長照 機構方可提供照護服務 然後是長照基金的財源規範、還有各項違規罰則等 簡單說他是長期照護保險法的母法，就像現在醫療法之於健保法一樣 長期照護保險法: 就是長照基金的金錢來源，目前還停在草案階段，但未來 走向是全民納保，預計採雇主四成、政府三成、個人四成 接著是可提供的給付內容，以實物給付為主，如護理服務、交通接送、家務服務、 復健訓練等，另金錢給付為輔(照顧者津貼) 使用各種服務會有自負額之15%，另有規範長照需求為重度者或特殊需求者可選擇 機構住宿式服務並申請給付，否則一般膳食費、住宿費是不給付項目 另外個人看護也不包含在給付範圍內 針對照顧者則有照顧者津貼、喘息服務、照顧訓練服務等 長照十年計畫則是現在已經在實行中的長照服務，主要針對65歲以上老人，或是50-64 歲的身心障礙者及55-64歲的原住民 提供服務內容主要為照顧服務，每月依失能程度不同給付時數上限不同，輕度25小時 中度50小時、重度90小時，經費的話每小時以180元計，再來是針對照顧者的喘息服務 重度的是每年最高補助21天，意思是你家有重度失能者照顧的人每年可以放21天的假 政府去幫你照顧，然後是居家護理、交通接送等，再來入住機構式服務需符合 家庭總收入未達社會救助法規定最低生活費1.5倍，重度失能政府全額補助，但這全額 每人每月也是最高18600計，長照十年計劃財務規模每年預算是40億元，可以幫助到的人 較少約15萬人，若長照保險法開辦每年預算規模則是1100億，服務人數約82萬人，這是 政府預估的數字，簡單整理希望對各位有幫助 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.56.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Insurance/M.1440261730.A.07B.html ※ 編輯: kettn (114.24.56.143), 08/23/2015 00:48:28
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08/23 01:11, , 1F
你還沒說有哪些狀態殘廢不能申請理賠但是長照可以賠耶
08/23 01:11, 1F
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08/23 01:11, , 2F
可以打一篇嗎
08/23 01:11, 2F
推
08/23 01:13, , 3F
不知道是殘廢表比較難開還是cdr或巴式量表比較難開？有
08/23 01:13, 3F
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08/23 01:13, , 4F
人問過醫生嗎？
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08/23 01:45, , 5F
問你西瓜你講冬瓜
08/23 01:45, 5F
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08/23 08:16, , 6F
可以幫我整理一下長期看護險怎樣才會理賠嗎?因為我沒賣過
08/23 08:16, 6F
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08/23 08:16, , 7F
小弟只遵從主管所教，只賣殘廢/殘扶
08/23 08:16, 7F
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08/23 10:12, , 8F
沒回答重點 只在背強調長看重要性的資料
08/23 10:12, 8F
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08/23 10:18, , 9F
你列了這麼多政府的方案，仍然看不出長看險的優勢是什麼
08/23 10:18, 9F
推
08/23 13:07, , 10F
巴式量表很難開 然後如果一定要財團/社團法人才能開養護
08/23 13:07, 10F
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08/23 13:08, , 11F
中心的話…我只能說…很難很難！除非政府就地把本來的全
08/23 13:08, 11F
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08/23 13:09, , 12F
改成社團法人！不過…你知道的
08/23 13:09, 12F
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08/23 21:23, , 13F
可以請原PO正面回應有哪些狀態殘廢不能申請理賠但是長
08/23 21:23, 13F
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08/23 21:24, , 14F
照可以賠
08/23 21:24, 14F
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08/23 21:24, , 15F
嗎?
08/23 21:24, 15F
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08/24 09:39, , 16F
答非所問 避重就輕
08/24 09:39, 16F
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08/24 11:06, , 17F
原PO好像貼完這些文之後就消失了
08/24 11:06, 17F
不好意思喔，有點忙不是整天在上網的，為了佐證我的想法多看了些資料 我文中舉例的阿婆跟我已經去世的外婆，都是屬於肌肉萎縮造成無法行走，這是我的 自身經驗，因為家人也說沒有領殘障手冊，但這個我無法向各位證實 再來看殘廢認定，在殘廢等級表中下肢機能障害的殘廢認定有個關鍵字叫做「關節」 如: 兩下肢髖、膝及足踝關節均永久喪失機能者 再來殘廢認定可以看這篇文章: http://www.rmim.com.tw/news-detail-4543 幫各位畫重點: 蔡文基說，骨科或復健科量測病患的關節活動度，臨床上最簡單的使用工具是量角器，另 外以手量肌力判斷是否有肢體障礙。為了比較是不是有肌肉萎縮的現象，醫師還會再用皮 尺量測二腳的腿圍，如果需要更精準的判斷，會使用電子量角器或步態檢查儀器測量。 步態檢查不只可以測量角度，包括關節、肌肉運動狀態，都可以量測，對於假裝關節僵硬 、或關節機能喪失，步態檢查就會發現關節不能動，是因為神經、肌肉故意用力控制，如 果真的僵硬不能動的關節，神經、肌肉在動作檢查時是處於放鬆的狀態。 肌肉萎縮就是肌肉無力支撐身體行動，跟關節僵直、不能活動是有差異的，肌肉萎縮的 狀況下他們的關節還是可以活動，只是需要外力幫助 所謂的老年失能有很大部分是因為長時間沒有活動造成的肌肉萎縮，其實只要估狗肌肉 萎縮就會看到很多文章、報導是在討論老年肌肉萎縮的問題 舉例: http://www.ataipei.net/op/lohas?id=1563 然後六月份的今周刊965期也有詳細介紹長照、殘扶、類長看的分別，當中就有提到長照 是唯一照顧老化失能的保單，現代保險雜誌也有介紹過，已經不單只有現代保險雜誌囉! 然後我也問做物理治療師的朋友說老人肌肉萎縮的症狀在認殘的可能性，得到的答案也是 不大可能，還是要我請他問一下復健科醫生再幫各位錄個音順便附上醫師姓名執照? 還是有人要我去拿個診斷證明來看才肯信?拿來了會不會再說我是自己去做出來的? 真的要不信我想怎麼弄還是有人不信硬要凹的，其實這些東西都是上網估狗一下就有 再不然身邊若是有在接觸也一定多少有些案例，或是白天跑case經過公園去看一下現在 很多被外勞推出來曬太陽的老人，也可以直接去問，以上 ※ 編輯: kettn (114.36.27.195), 08/24/2015 23:28:17 ※ 編輯: kettn (114.36.27.195), 08/24/2015 23:30:55
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08/24 23:31, , 18F
補充資訊了~然後我的回應到此為止，該給的資訊都給完了
08/24 23:31, 18F
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08/24 23:32, , 19F
再下去沒完沒了
08/24 23:32, 19F
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08/24 23:37, , 20F
然後其實我很討厭伸手牌的人，還有說我只會背資訊的人，至
08/24 23:37, 20F
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08/24 23:38, , 21F
少我是自己做過很多的查詢才來講話，連基本的了解都沒做的
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08/24 23:38, , 22F
人是要批評甚麼?更何況當身分是業務員的時候!
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※ 編輯: kettn (114.36.27.195), 08/24/2015 23:43:36
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08/24 23:43, , 23F
你的意思是，肌肉萎縮造成無法行走，長看險即可理賠?
08/24 23:43, 23F
※ 編輯: kettn (114.36.27.195), 08/24/2015 23:44:17
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08/24 23:44, , 24F
我比較擔心的是，保險公司的不賠結果政府的長照可
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這種就真的頗無言了
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08/24 23:47, , 26F
其實這類文章一值讓人很有興趣，只是舉不出實例
08/24 23:47, 26F
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08/24 23:48, , 27F
且那種有多年理賠經驗的，也是建議殘廢險種
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08/24 23:48, , 28F
應該說在長照險的理賠範疇內，不在殘扶的理賠範圍
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08/24 23:48, , 29F
有興趣可去GOOGLE "鄭正一"
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08/24 23:48, , 30F
他是比較有經驗的人
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08/24 23:48, , 31F
長照，只有無法步行會賠嗎?
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08/24 23:49, , 32F
然後量表的一個要件是需他人協助，單看巴氏量表，只要無法
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08/24 23:50, , 33F
自行走路需他人協助方可完成行動、沐浴、如廁、或移位，是
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符合的
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當然不可能只有無法步行才賠，現在沒有實務經驗就是重點
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08/24 23:51, , 36F
也不能等到有實務經驗大家才要賣，那跟工作徵人一定要幾年
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08/24 23:51, , 37F
看來你的癥結點就在這邊了
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08/24 23:51, , 38F
有興趣可以去找找實務理賠來處理一下
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08/24 23:51, , 39F
經驗是同樣道理
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08/24 23:52, , 40F
那個長看險的定義是非常有意思的 XD
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沒有實務經驗可去找有相關經驗的人，或自己去RUN一次
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08/24 23:52, , 42F
不用自己客戶，其實要找到並不難
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08/24 23:53, , 43F
若要找相關管道，可去找我剛剛講的鄭先生
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08/24 23:59, , 44F
前幾年劉德華的電影，桃姐就是個例子
08/24 23:59, 44F
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08/25 00:03, , 45F
其實我本來不想講這點，就是我文章內巴氏量表的圖中有畫紅
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08/25 00:03, , 46F
框的意思，那是我們公司的理賠標準，巴氏量表五分符合我們
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08/25 00:04, , 47F
的理賠定義，這是公司理賠部給的承諾，與一般標準不同
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然後剛剛看了那位鄭先生的文章，並沒有提到我的議題，只看
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到他超推殘扶這樣...
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08/25 00:07, , 50F
然後現在長照的銷售樣本數還不多，特別是現在老年失能的人
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08/25 00:07, , 51F
大多沒有買殘扶或長照，這才是樣本數難以收集的原因
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08/25 00:09, , 52F
鄭先生是個對勞保/商業保險都有涉略的人，
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08/25 00:09, , 53F
你可以多去看他的相關背景，實務經驗多到爆炸
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08/25 00:10, , 54F
而你們的理賠部那承諾挺好的，我最愛這種
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08/25 00:10, , 55F
當出狀況的時候，就可以靠這個組成互助會 XD
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08/25 00:13, , 56F
你給的現代保險網頁，那上面例子可算是殘廢險有的爭
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08/25 00:13, , 57F
所以才有爭議點出現
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08/25 00:13, , 58F
但長看險連入場卷都沒有@@
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08/25 00:14, , 59F
這樣的說明有點失當吧....
08/25 00:14, 59F
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08/25 00:19, , 60F
對我而言，長看險的理賠定義才是讓我不敢碰的原因
08/25 00:19, 60F
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08/25 00:38, , 61F
1.以前的長看險，新聞有報導過投保VS理賠的相關資料
08/25 00:38, 61F
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08/25 00:39, , 62F
其比例比醫療險還要慘
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08/25 00:39, , 63F
2.依據目前長照險的啟動理賠條件VS貴公司理賠部給的資訊
08/25 00:39, 63F
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08/25 00:40, , 64F
我認為除非理賠部願意出具公文，否則不少理賠部的理賠員
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08/25 00:42, , 65F
可能會給錯誤的資訊啊
08/25 00:42, 65F
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08/25 00:45, , 66F
3.醫生、物理治療師等，對於保險公司的理賠不見得很了解
08/25 00:45, 66F
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08/25 01:22, , 67F
懶得找資料的路過，認殘、認特定傷病或長看好了，理賠
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08/25 01:22, , 68F
最常見的除意外所致外，疾病所引起的，目前賠率都集中
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其中幾種病為主。
08/25 01:23, 69F
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08/25 01:25, , 70F
另外，「兩下肢髖、膝及足踝關節均永久遺存運動障害者
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08/25 01:26, , 71F
」就屬於6級殘了，是不是需要所舉例的永久喪失，就有待
08/25 01:26, 71F
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08/25 01:26, , 72F
思考就是了。來睏
08/25 01:26, 72F
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