Re: [新聞] 董部長提議新設"公職律師"

看板Lawyer (律師)作者 (腦袋空空)時間13年前 (2012/03/14 13:16), 編輯推噓9(9013)
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不知道是不是只有我這樣想的 以前的律師及格,比較的對象是司法官。 隨著人越來越多,現在比較的對象是司事官、檢事官。 (三等書記官呢?) 現在開始每年九百個量產,不曉得會不會再來就比照司法四等... 但無論如何,比較的對象都還是司法人員。 另外,前篇提到的一個問題, 公職律師至少要跟司事官、檢事官一樣才會吸引人。 但問題是,他們領的是司法人員的專業加給。 (司法官、司事、檢事、三書、司四都是。) 但公職律師好像...還沒確定是不是要增在司法特考的類科。 如果是加在高普考或地方特考(報導好像是這樣報吧?), 那拿一般公務員的加給表來跟司法人員的加給表比, 好像有點●●比雞腿之虞 (為什麼不是比照高考法制或政風的薪水?) 此外,其實以現在律師生產速度, 和近年來司法官以外的司法人員開缺的量相比, 三等書記官也好、四等書記官也罷,甚至是法警, 不見得比律師好考。 況且,司四考進去的委三書記官, 薪水不含加班費就有個四萬三, 不比高考進去的薦六科員來的少, 難道會比他們下等嗎? 拿考書記官就好來講實在有點說不過去, 不過就是份工作而已,相輕也沒太大必要。 ※ 引述《ffiva (我和我的狗)》之銘言: : ※ 引述《meianhua (我是男生唷)》之銘言: : : 而偏好公家穩定的律師可如同公職獸醫師、公職建築師那般 : : 到公家機關發揮所長 一開始穩定的月入四五萬 退休前可以累積到十萬八萬 : : 雖然沒有外界想像光鮮亮麗的律師生涯 : : 但能有固定的休假、穩定的退休生活也是許多人所追求的 : 法院書記官一進去就三萬八,加上加班就四萬二 : 當到股長,就九萬 : 再上去要搶書記官長,也才破十萬 : 公職律師如果待遇跟書記官一樣 : 那就當書記官就好了,何必考律師呢? : 公職律師至少也應與司法事務官、檢查事務官一樣待遇 : 才有吸引人轉職的點 -- ███ ▂▄▃ ││││ ˋ Mooncat~││││ 「為什麼 ◤ ◥▏*_▂ │││ 為什麼我只不過當個宅宅就沒女友 ▌█ 沒天理啊…」 ▅▇*Mooncat~ ˋ█▆◤ _ ▁▄▆▇ by mooncats -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.29.7.125 ※ 編輯: balawalking 來自: 163.29.7.125 (03/14 13:17) ※ 編輯: balawalking 來自: 163.29.7.125 (03/14 13:26)

03/14 13:58, , 1F
說不定以後律師要和錄事或庭務員比了
03/14 13:58, 1F

03/14 13:59, , 2F
然後錄事或庭務員會說:我們比律師難考
03/14 13:59, 2F

03/14 14:43, , 3F
難考是因為名額少又不是因為題目難.....
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03/14 14:44, , 4F
要是考選部把司法官特考從司法特考移出來...大概可以馬上
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03/14 14:45, , 5F
改變書記官由非本科補習班系考上的現況...現在就是在同一天
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03/14 14:46, , 6F
才搞得很多法律系沒考上司律的畢業生直接就剩下法官助理或
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事務所法務的工作...
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不過說真的,這幾年的司四民法概要、刑法概要, 還真他X的...不概要。 拿這種題目來整考司法四等的考生真是要人命。 (學生拿考古題來問,有時還會愣住XD) 至於,把司法官特考從司法特考移出來的話... 我想會出現重榜率嚴重的情形(像現在的高普考?普考的員額...) 但這裡我想說的點其實是, 第一個是,就算是要比照,那也是拿高考地特來比,不是司法特考 (因為他們說是在高考或地特增類科嘛。) 至於這樣比照出來的鳥薪水,能不能吸引到人來,那是第二個問題。 第二個是,律師平(貧)民化我想真的會變成是個趨勢... 第三個是,書記官也好,律師也罷, 實在沒必要提高A貶低B的,不過就是個工作。 說不定就設倖性來說,律師還比較高呢! 況且,委三的紀錄書記官薪水, 其實不比薦六的高考科員來的差啊。 這樣是不是要說書記官和高考的法制政風(一樣簡單沒難度?)

03/14 14:54, , 8F
某部長不要再狂出餿主意了
03/14 14:54, 8F
淺見是...他們把律師的洞挖太大, 現在要找地方塞之後可能會出現的流浪律師。 ※ 編輯: balawalking 來自: 163.29.7.125 (03/14 16:02) ※ 編輯: balawalking 來自: 163.29.7.125 (03/14 16:08)

03/14 20:46, , 9F
如果不是某部長,我不會現在這麼晚還在賣肝
03/14 20:46, 9F

03/14 20:51, , 10F
能找的到地方賣肝,變成一種幸福,始料未及
03/14 20:51, 10F
或許現在一堆新鮮的肝找不到地方賣的,冏!!

03/14 22:17, , 11F
錄事比律師難考嗎?我今年要去考錄事ㄟ...
03/14 22:17, 11F
嗯...看從哪個方面看。 錄事的難考是名額少、考科少、考題細, 所以要拼的是選擇的失誤率低,而且國文絕對不能烙賽,會很傷。 但他的題型是選擇,因此考題難度就是一翻兩瞪眼,不會有給你去思考更別說論述。 律師的話,考題是申論或實例題,跟選擇相較,「作答上」自然比較難了。 但優勢是,名額多、考科雜, 如果不在乎名次的話,其實有些科目甚至可以技術性棄守。 舉個例來說,假設這次錄事只有5個名額,那報名人幾千人中有20個律師來報名。 縱使5個名額全部都是由律師拿走,那還是會有15個律師沒中, 我想這樣應該也不能說沒上的那15個很廢,或者律師高考多簡單多簡單吧? 反過來說,考上錄事的也不見得考的上律師,哪個難?其實很難比啊... ※ 編輯: balawalking 來自: 163.29.7.125 (03/15 08:38)

03/15 08:37, , 12F
書記官只有三萬八,錄事只有二萬八, 這個數字是正確的
03/15 08:37, 12F
嗯,扣完公健保還有退撫基金,差不多是這個數字。(我有偷瞄過前同事的薪水單XD) 三書的話,本俸+加給=52885吧好像。 ※ 編輯: balawalking 來自: 163.29.7.125 (03/15 08:42) ※ 編輯: balawalking 來自: 163.29.7.125 (03/15 08:43)

03/15 08:46, , 13F
二萬八也很好過了,我畢業到現在沒領過超過二萬的薪水
03/15 08:46, 13F

03/15 08:47, , 14F
感謝原PO的解答 ^^
03/15 08:47, 14F

03/19 08:54, , 15F
有人考上錄事也考上律師了
03/19 08:54, 15F

03/19 08:55, , 16F
律師的選擇題,難度高於錄事
03/19 08:55, 16F

03/19 13:04, , 17F
雖然律師的選擇題也有很簡單的,只是整體上絕對難度較高
03/19 13:04, 17F
嗯...再說的精確一點,我的意思是, 律師的選擇題難度或許整體而言是比司法五等的錄事庭務員要難, 但我的癥結點或許說應該在於「正確率」。 答對六成以上與答對九成以上,在準備策略上真的不太一樣。 縱使是現在,我想應該沒有有幾個律師敢保證, 去考五等的選擇題分數一定可以達到錄取標準的吧? 更遑論印象中某年開出來的庭務員缺1名,錄事缺5名。 因此其實我想說的重點還是放在「沒必要相輕阿」, 律師司法官,是傳統法律系學生的最高殿堂,這無庸置疑。 但因此認為高其他考試一等,好像也大可不必才是。 不過就是混口飯吃而已。 再者,以這類的心態來說明律師及格就是比其他難,能考上律師多優秀。 那麼以現在的錄取分數級錄取人數, 對於那些老一輩一年只錄取幾十個一百個的前輩眼中, 菜鳥律師考上又如何? ※ 編輯: balawalking 來自: 163.29.7.125 (03/19 13:22)

03/19 13:39, , 18F
其實重點是參賽的組成份子,跟考試的難易度關聯性較小
03/19 13:39, 18F

03/19 13:40, , 19F
如同就算醫師的考試錄取率很高,也沒人會說醫生不優秀
03/19 13:40, 19F

03/19 13:42, , 20F
會去考律師的人,大多是法律系畢業,名校高材生多會參賽
03/19 13:42, 20F

03/19 13:47, , 21F
所以社會上對這個考試的通過者,評價上會比較好吧
03/19 13:47, 21F

03/19 13:52, , 22F
至於什麼因素吸引強者去考這個試,那是另外一回事了
03/19 13:52, 22F
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