對於ywch版友的意見的幾點看法

看板Linguistics (語言學習)作者 (what's this?)時間15年前 (2009/04/16 23:35), 編輯推噓9(903)
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首先, 先向ywch版友及版主大大說明, 我PO這篇絕非討戰。 在PTT上, 本版的發言是非常非常理性的了。只是, 因為y大 提到了對老師們的一些看法, 我想來分享一下幾點, 也算是 對幾個議題的說明。 我先簡單介紹一下我的背景。我的專長正是形式語意學。我 有幾篇formal semantics的論文發表於JEAL及JCL。我不是學 生, 剛剛超過國科會認定為年輕學者的最高年限(五年)。我不 是林若望老師(請相信,以林老師的研究量,應該不上B吧...) 我跟林老師也沒有師生/故舊的關係。純是以同為formal linguist 的立場,跟大家分享看法。 我覺得, y版友一定是十分優秀的碩班學生。通常,這樣的學生 難免會有點自負。老實說,我自己在念碩班時,也差不多有這種 自負........ 我仔細看了y版友的名片檔,拜讀了他對林若望老師的看法。 其中,y版友對林老師的評斷根基於林老師1996年的"都"的 論文,並指出這篇文章乃採用Schwarzchild的理論分析,並無 發展自己的理論,也點出林老師這篇文章的語料有些爭議。 這幾點看法,可以看得出y版友的確是認真的唸了書,而且把 論文唸進去了,才能做出比較。我想提出的幾點供y版友及大家 參考的: 1. 林老師關於"都"的文章,後來在1998年出版在Natural Language Semantics上。這是形式語意學三大期刊之一 (三大分別是: Linguistics and Philosophy, Natural Language Semantics, Journal of Semantics)。 這篇文章我仔細讀過,裏面並沒有有爭議的句子,理論分析也十分 週全。96年那篇文章是會議論文,把會議論文修改完善後投期刊, 是很正常的事。所以,如果要做什麼判斷,很誠懇地建議,應該 讀過期刊論文後,再下判斷。因為,通常投期刊是表示,研究已經做 到作者認為滿意或認為可以告一段落了。 2. 是不是要發展自己的理論才是厲害呢?老實說,做形式語言學 的,在研究的路上,或多或少會這樣想。我也不例外。不過,我曾 經跟Manfred Krifka (當代形式語意學大師之一)討論過這個問題。 他說:我們是語言學家,應當著重的是完整解釋語言現象。哪個理論 可以做得到 (或是revise後可以做得到) 就用哪個理論。一味追求 理論而忽視語言現象,不是正確的做法。當然,如果有必要發展新 理論來解釋語言現象,發展新理論也沒什麼不對。這點供版上所有 版友參考。 3. 劉辰生老師曾經跟我聊過:語言學研究呢, 特別是理論語言學, 可以有兩方面:一在語言現象方面,二在語言學理論方面。在語言現象 方面,可以有新的、全面性的解釋,是重要的貢獻。能發展新理論來 解釋更多、更廣的現象,是重要貢獻。兩方面貢獻都很重要,相輔相 成。說實在,在語言學理論有石破天驚的重大變革的,其實不多。Chomskyan syntax算是,OT算是,但是formal semantics方面,即使是Montague 都是利用已經存在千年的邏輯來代表語意,你說,究竟Montague有沒有 發明自己的理論呢?好像有點難講,對吧? 4. 再回到林老師身上。1996年,林老師剛拿到博士學位。雖然林老師 是非常優秀的學者,在研究生時代就已經有論文登在很好的期刊上,不過 剛拿到博士,東西生澀難免。何況,1996年的會議論文,應該最晚是 1995年就寫了,那時,林老師的博論還在發展過程呢。發展過程東西, 有點小毛病,不是很稀奇吧?何況,從1996年開始,林老師的研究質跟 量就開始發展。2000左右至今,林老師做的關於漢語 temporal reference 的研究,就替漢語這個沒有tense morphology的語言如何決定句子的 temporal reference 做了相當深入完整且全面的分析。在這方面, 林老師就可以算是漢語形式語意學(我認為, Mandarin semantics in general 也是)的第一人了。何況,林老師一個人的SSCI/A&HCI journals的量, 是首區一指的。而且,林老師在上面提到的形式語意學三大期刊都發表 過好幾篇文章,在黃正德老師主編的JEAL上也發表過文章。尤其是被我們 暱稱為 L&P 的Linguistics and Philosophy,堪稱形式語意學論文投稿 的聖杯。就質與量而言,林老師的研究都是一流的。我的一點淺見是: 在下評論時,或許可以把時間拉得長一點。在菲爾普思剛開始練游泳 時,不小心嗆到或是轉身不順,應該不會就斷言他游泳很遜吧... 道理 相同。 5. 關於"大老"一事。年輕人看到比自己年紀大的,就覺得他們是"老"... ^_^ 不過,說實在,在台灣的語言學界,堪稱大老的,只有像湯廷池老師、 戴浩一老師、李壬癸老師等這一代的,學術地位夠高、輩份夠高,才被 尊為大老。蔡維天老師、林若望老師等這一輩,的確是研究做得好,不過, 他們還沒有到"大老"的年紀.... 你去問他們,他們也絕計不會承認自己 是大老的..... 李惠琦老師被當成大老,說實在,聽起來很怪.... 至於 李老師的研究做得怎麼樣,我引用湯廷池老師在某一次FOSS對李老師的 評語:做得不錯!我想,以湯老師的輩分,在研究上的豐富經驗,他的 意見應該是有代表性。Nobody can please everyone. 老師也一樣。總是 會有學生很喜歡一位老師,另外有些人很不喜歡同一位老師。我不知道 為什麼,只好說是緣份。即是緣份,就無法強求,對吧? :-) 我想,再強調一次。上面提到的諸位老師,我的確都認識。不過,我跟 上面提到的老師都沒有師生情誼或故舊的交情。我所言,完全是站在學術 研究的立場。我在我的論文裏,也曾斗膽點出林若望老師研究的一些問題, 不過,暇不掩瑜,從大的角度來看,林老師的研究是相當有貢獻的。 最後,可能有人想問,這傢伙怎麼跟年輕人一樣,常常上B啊?莫非 是假裝的?老實說,我這代是BBS剛開始的世代。上B伴我度過在美國 唸博班時的漫漫時光.... 那時候,最大的BBS是台大椰林..... PS2: 我再次跟y版友及版主大人致意。版主大人,我不是故意要討戰的。 希望我的語意沒有讓人覺得有一丁點的戰意.... y版友,我不是要針對 你的。只是個人在語言學這條路上走得稍微久一點、遠一點,提供一些 沿路的見聞心得供y兄及其他有興趣的人參考..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.223.33.232

04/17 00:15, , 1F
老師好^^/
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04/17 00:18, , 2F
老師好! 好久沒見到您
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04/17 00:52, , 3F
簡單的說 y大看到的不是最終版本 這個部份應該要小心
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04/17 01:54, , 4F
推好文~
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04/17 02:47, , 5F
酷ㄡ...增加了我許多背景知識...y
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04/17 07:43, , 6F
我好像應該叫學長好
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04/17 21:22, , 7F
一定要推的!
04/17 21:22, 7F

04/19 10:13, , 8F
推2 語言現象是根本 不能本墨倒置
04/19 10:13, 8F

04/23 19:26, , 9F
說的中肯^^ 不過Y大沒說李老師是大老就是了^^
04/23 19:26, 9F

04/23 19:27, , 10F
只是說李老師還要在加油= =不過....
04/23 19:27, 10F

04/23 19:28, , 11F
我是個研究生,目前尚未有論文生產力,
04/23 19:28, 11F

04/23 19:28, , 12F
實在佩服Y大評論各老師的言論^^"
04/23 19:28, 12F
文章代碼(AID): #19vr0rgr (Linguistics)
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