Re: [請益] 推薦大里地區模具製造

看板Mechanical (機械)作者koujason (龜~66.6%是水~)時間16年前 (2009/10/11 12:05)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《arsonson (阿華)》之銘言： : ※ 引述《koujason (龜~66.6%是水~)》之銘言： : : 小弟我曾經在某接單型的代工廠實習過 : : 就我兩個暑假畫畫圖和跟著業務跑所知 : : 大里地區的模具廠不算少，但是也不算多 : : 推薦的話我不知道，不過我只知道我呆的廠主要是接外國的單，國內的單很少接 : : 請問你所指的自己要開模是指手上已經有產品設計圖的狀況? : : 還是手邊只有樣品的狀況?或是已經有模具設計圖的狀況? : : 如果是已經有產品設計圖的狀況可以直接寄過去讓他們估價 : : (如果是2D圖請標示清楚，我永遠記得小日本寄14張標示不清的設計圖過來給我們估價， : : 讓我從下午畫到半夜的怨念，明明就已經有3D檔了還要故意折磨人) : 這部份小弟可以說一下，因為最近要接洽供應商，所以知道一些可能的原因， : 雖然不是全部，多少您可以參考一下小弟遇到狀況，或許您看了心情會好一些 : 1. 供應商通常只會要2D，因為未必一定有3D，所以懶的出口詢問這是當然的，不過通常國外大廠的2D一定都是3D直接轉的所以熟的廠通常還是會寄可以可以看但是不能編輯的3D檔過來 : 2. 供應商基於自身職業的專業自信，僅需要2D， : 即使好意主動提供，供應商也未必接受(我真的遇過這樣的供應商) 這部分可能有牽扯到學位情結...如果製造廠內多是以職校或科大出來的很多都會有點輕視大學出來的實作能力，因為的確在實做部分大學和職校差了一大截而且可能有些其實我們學到的台灣目前很可能沒有能力作或是找不到有這個技術的配合廠商或是反而會認為增加的C/P值不夠總之會有種種原因，會被用"大學環境對業界實際生產不完全了解" 而有"你們講的就是做不出來的 or 沒有必要"的情節而且這種是最常發生的是在使用經驗設計的廠商我想如果是以分析為精神的廠商應該比較不會這樣不過分析需要的時間和成本太高，小廠還是以經驗為主這是切身體驗...Orz : 3. 即使主動提供3D，價格卻未必有更大的折扣主動提供3D本來就不會有更大折扣...我是指模具圖本身就是已經設計好的情況下而不是給圖需要他們幫你設計模具，畢竟設計模具很耗生產力 : 4. 給予2D圖紙，基於某些理由，該圖紙會隱藏部份尺寸，作為報價用途， : 待確定雙方合作關係後，再給予完整版圖紙 : (當然亦可提供不完整的3D檔作為報價用，不過比較少會這樣) : 其實最多的狀況是供應商的接洽人(多半是業務)沒有主動要求3D檔， : 若不是在保密的前提下，通常有檔案的話，是會提供的因為那家廠的圖已經畫過數次了，而且也是合作10幾年的日本廠所以通常不會有上述問題... 那次是對方業務搞烏龍，可是已經下班連絡不到，隔天就要報價所以才會這樣... 這是我沒說清楚...抱歉 XD : : 如果是只有樣品的話要請有三次量的廠幫你弄成3D : : 如果已經有模具設計圖的話當然最快，只要稍為討論修改就好 : : 如果細節談好雙方都OK就可以開始開模了 : : 設計一個模具需要用到的有材料學、熱流熱傳學、還有當然是製造學 : : 機械本科當然是必要的，但是材料經驗不足很容易造成失誤 : : 而機台從3~n軸CNC到電蝕，看你的模具複雜和精細度需要而異 : : 通常一個廠內不可能有這麼多機台，一定都是在必要的時候送出廠去找別人做一部份 : 看廠的規模。 : 部份因自身設備不足需在外包研磨、放電、電鍍、熱處理...等 : 也有的供應商可以自己一手包辦而不用再委外一般來講大里的多為小廠(最多不到百人)，通常一樣東西從CAD到樣品到模具都是會聯合好幾家廠商協力像我呆的廠是以接件後設計製成為主，然後其他廠有能力作就下放(像鑄造還放到三重去) 其他廠沒能力作的就自己買機器回來(像是某些台灣沒有的專用機械) 然後上述研磨那些，其實提到的是後處理的部分，一般來講通常是外包然後最後才回廠內品管包裝如果有供應廠商能全包...規模勢必要非常龐大，台灣應該也沒幾間當然簡單的說不定可以自己做...難的就不大可能...畢竟術業有專攻而且像當人家下急單的時候，不外包根本作不完(本廠內都連續三天輪班) 因為自己廠內的機台就那麼多 : : 而台灣的業界在熱流模擬上的經驗普遍還不高，這時候的確就需要所謂老師傅的經驗 : : 但是坦白說，可以用的材料萬萬種，同一個東西今天用金屬明天說不定用強化塑膠 : : 每個材料型號在液態的黏性也都不一定相同，所以就算成品形狀一樣模具也不一定一樣 : : 因此大多也都用失敗的經驗來推怎樣最可能成功，所以老師傅也不是萬能 : : 我不知道你對知識的定義是什麼，也不知道你對專業的定義是什麼 : : 雖然有些師傅只有國中或小學畢業，但他在某領域的知識說不定比你書上讀的還要多 : : 如果是熱流組出來，對流道分析很熟，可是如果你沒有材料經驗或知識也甭想玩模具 : : 對金屬材料很熟? 換個塑鋼可能就沒得玩了...用什麼材料有時候是客戶要求的 : : 專業在哪裡? 專業永遠學不完!! 只是看你需要哪些專業 : : 不好意思...我不是先進...不過就小弟的淺見，如果有學會模流分析的能力 : : 再學會所呆的地方前輩們設計模具的失敗的經驗，然後再多會一點材料 : : 如果你有能力縮短台灣目前業界模具開發的時間和準確度 : : 我想要被幹掉很難 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 編輯: koujason 來自: 218.171.139.101 (10/11 12:07)