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[閒聊] CNC加工走向

看板Mechanical (機械)作者 (阿準)時間11年前 (2014/08/18 23:07), 11年前編輯推噓17(17推 0噓 56→)
留言73則, 17人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
小弟是台中人，小弟老爸在20年前創業做CNC車床， 就如大家所說的CNC加工這行賺的真的是勞力錢， 每天工作16小時，一週工作6～7天，完全沒生活品質可言， 最近家父有意叫我回家承接家業，但經過我大致上一算，付出的時數和獲利實在不成正比 ， 唯一的好處是至少比領別人薪水好多了， 故我想問問各位，以目前小弟純CNC車床加工， 未來可以朝什麼方向走，或如何做轉型？另該具備什麼能力？ 小弟目前非本行相關，故不了解產業趨勢，煩請各位解答. -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.107.7.149 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Mechanical/M.1408374425.A.654.html
推
08/18 23:40, , 1F
Welcome to Taichung~
08/18 23:40, 1F
→
08/18 23:54, , 2F
臺中是好地方
08/18 23:54, 2F
推
08/19 07:04, , 3F
先待一年摸清楚車床是什麼再來問這些
08/19 07:04, 3F
我現在的確還不熟，但是我想先替未來做一個粗略的規劃，讓學習有方向 ※ 編輯: kkes7788 (106.107.7.149), 08/19/2014 08:27:14
推
08/19 08:45, , 4F
做模型
08/19 08:45, 4F
→
08/19 08:46, , 5F
做出別人做不出來的模型效果 又快又好又便宜
08/19 08:46, 5F
L大 請問你指的模型是模具的意思嗎？
推
08/19 09:42, , 6F
走心還是走刀? 是否得上下料 這行目前還是很有搞頭
08/19 09:42, 6F
→
08/19 09:42, , 7F
但是用老爸那輩的經營方式 就準備被淘汰了XD
08/19 09:42, 7F
是走刀式，需上下料，是否可以請C大指點迷津，經營模式該做什麼改變？ ※ 編輯: kkes7788 (106.107.7.149), 08/19/2014 11:13:07
推
08/19 11:31, , 8F
業務穩定的話可考慮引進機械手臂上下料
08/19 11:31, 8F
機械手臂有考慮過，但每種量都不大，作業上光是校刀和設定機械手臂就花了很多時間了 ，而且回本時間太久 ※ 編輯: kkes7788 (106.107.7.149), 08/19/2014 11:51:58
推
08/19 12:15, , 9F
引進機械手不單單是為了效率，客戶來到你們廠裡看到
08/19 12:15, 9F
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08/19 12:16, , 10F
整間廠都可以自動化 對你們的產能跟質量都會相對有
08/19 12:16, 10F
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08/19 12:16, , 11F
信心 別人看到也會願意把單下給你
08/19 12:16, 11F
C大你說的也沒錯，但是畢竟商人就是將本求利的，今天我多了手臂，勢必就需要將單價 提高。相對來說外籍勞工就沒這個問題，且成本也降低了，時間配合又穩定。但是如果能 有自己的產品，利潤提高後，我相信機械手臂是很好的選擇。 ※ 編輯: kkes7788 (106.107.7.149), 08/19/2014 13:02:15
→
08/19 19:48, , 12F
如果你一直往COST DOWN的思維!那就只能一直往下跑
08/19 19:48, 12F
我一點也不想cost down 但是以代工的毛利來講...所以才上來問問大家該如何轉型
→
08/19 19:48, , 13F
但是你要先強化的是業務能力!先拉單子吧
08/19 19:48, 13F
→
08/19 19:52, , 14F
好奇請教一下，為何引進手臂，會提高單價而不是降低
08/19 19:52, 14F
→
08/19 19:52, , 15F
??那郭先生不就虧大了???
08/19 19:52, 15F
推
08/19 20:03, , 16F
回樓上 因為量不夠大阿.
08/19 20:03, 16F
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08/19 20:46, , 17F
如果量不夠大那省下來的時間會被 teaching 耗光
08/19 20:46, 17F
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08/19 20:46, , 18F
換工件之後機器人要重新 teaching
08/19 20:46, 18F
→
08/19 20:47, , 19F
車床常用的還是 bar feeder
08/19 20:47, 19F
推
08/19 21:26, , 20F
點對點的方式需要大量時間teaching,有些用座標指令的雖然
08/19 21:26, 20F
→
08/19 21:26, , 21F
快很多，但還是頗花時間
08/19 21:26, 21F
→
08/19 21:32, , 22F
因為要校到準還是要點對點 囧
08/19 21:32, 22F
※ 編輯: kkes7788 (27.240.135.240), 08/19/2014 23:04:14
推
08/19 23:59, , 23F
若以銑床導入手臂，即使量沒大到年量500/1000k，搭
08/19 23:59, 23F
→
08/19 23:59, , 24F
配零點定位加快速換模，是不是會比較快看到效益??
08/19 23:59, 24F
→
08/19 23:59, , 25F
以上是小弟的淺見
08/19 23:59, 25F
推
08/20 06:28, , 26F
車床有自動送料機吧？
08/20 06:28, 26F
推
08/20 09:43, , 27F
單件=沒裝料機阿... 假如是四番車以上料機得多少錢阿XD
08/20 09:43, 27F
→
08/20 11:24, , 28F
唉 這我感觸很多,說做高精度高單價的單品就不會這樣
08/20 11:24, 28F
→
08/20 11:25, , 29F
但機台根本就跟不上,現在世道換機台你賺10年就賺不回來
08/20 11:25, 29F
→
08/20 11:27, , 30F
現在幾乎是拚數量 單件賺幾十塊 一次接數千件來做的廠
08/20 11:27, 30F
→
08/20 11:28, , 31F
這行永遠不會缺單,只是你分到是油水還是餿水的問題
08/20 11:28, 31F
現在真正有量的單，都委外到中國去了，臺灣的量已經不可同日而語 ※ 編輯: kkes7788 (27.240.135.240), 08/20/2014 11:30:24
推
08/20 23:08, , 32F
機械手遇到 鐵屑卡在軟爪上時怎麼辦 用風可以百分百吹掉
08/20 23:08, 32F
→
08/20 23:08, , 33F
嗎??
08/20 23:08, 33F
推
08/21 00:03, , 34F
其實請外勞並沒有降低成本，雖然是以最低工資請，但加上
08/21 00:03, 34F
→
08/21 00:04, , 35F
其他的費用，加一加也要快25000，再來，如果加班不夠多
08/21 00:04, 35F
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08/21 00:04, , 36F
外勞也不見得會來的~
08/21 00:04, 36F
→
08/21 00:18, , 37F
先別管工時,外頭人一天8小時才3萬,你爸2倍工時至少二三十萬
08/21 00:18, 37F
→
08/21 00:18, , 38F
,該惜福,你要做的是先把技術學好,空閒時間多讀書,英文也要
08/21 00:18, 38F
→
08/21 00:19, , 39F
學好,現在的競爭態勢是全球性的..沒那個能力起碼技術學好,
08/21 00:19, 39F
→
08/21 00:20, , 40F
混口飯吃還可以... 最怕自己太天真,亂搞,連飯都沒得吃了..
08/21 00:20, 40F
→
08/21 00:22, , 41F
請外勞不是要降薪資,是要基層勞力的穩定性,台灣年輕人不做
08/21 00:22, 41F
→
08/21 00:23, , 42F
基層的工作,總是要有人來做..
08/21 00:23, 42F
→
08/21 00:25, , 43F
我也算是你同行,我toeic 915分,閱讀原文書,跟老外meeting
08/21 00:25, 43F
→
08/21 00:26, , 44F
,獨自海外出差都沒有問題,歐,亞,非,北美,南美都去過..
08/21 00:26, 44F
→ fjack: 當然我也會操作cnc機台.... 08/21 00:27 f大 謝謝你 ！想請教除了技術‵語文能力外做什麼改變可以讓現況更好？例：精進設備 ？研發產品？高精度代工？
推
08/21 10:11, , 45F
推樓上f大的見解!
08/21 10:11, 45F
※ 編輯: kkes7788 (27.243.75.127), 08/21/2014 11:05:27
推
08/21 16:43, , 46F
這行喔 四個字殺價搶單 小弟近幾年頗有感
08/21 16:43, 46F
→
08/21 16:44, , 47F
小弟老爸在20年前創業做CNC銑床
08/21 16:44, 47F
→
08/21 16:44, , 48F
也在台中
08/21 16:44, 48F
→
08/21 16:45, , 49F
要順的話 多跟採購打關係吧
08/21 16:45, 49F
→
08/21 16:46, , 50F
不然同一張圖面下次報價一定有人更低價搶走 XD
08/21 16:46, 50F
→
08/22 00:15, , 51F
這種問題沒有人能給你答案,每個人的能耐跟公司定位不同,同
08/22 00:15, 51F
→
08/22 00:16, , 52F
樣的路給你走,你可能走得很慘..而且你根本沒踏入,說了你也
08/22 00:16, 52F
→
08/22 00:18, , 53F
不能體會..靠自己最實在,只想靠關係,早晚過不了關..
08/22 00:18, 53F
→
08/22 00:21, , 54F
競爭力夠,不用關係,人家也要找你..給你的建議是,有些市場是
08/22 00:21, 54F
→
08/22 00:22, , 55F
萎縮進行式,更新設備無法改變市場萎縮的現實..這時該投入的
08/22 00:22, 55F
→
08/22 00:23, , 56F
是新市場, 不是固守這塊..你都知道一定幫人代工沒前景了,還
08/22 00:23, 56F
→
08/22 00:24, , 57F
拿錢砸這塊, 不如拿來送我好了..
08/22 00:24, 57F
→
08/22 00:26, , 58F
這幾年看到幾個客戶or朋友,失敗的原因都是投資在失敗的市場
08/22 00:26, 58F
→
08/22 00:27, , 59F
,損失都是幾百幾千萬的....未來根本也不可能賺回來..
08/22 00:27, 59F
→
08/22 00:31, , 60F
多讀書是要拓展視野,不要當只懂技術的師父..
08/22 00:31, 60F
→
08/22 00:35, , 61F
例如台灣加工技術早就是世界一流,但關鍵的材料技術就落後太
08/22 00:35, 61F
→
08/22 00:36, , 62F
多, 但要研究材料,就不是加工很強的老師父可以勝任的了..
08/22 00:36, 62F
推
08/22 08:07, , 63F
當初想法也是跟f大一樣 幾年後發現技術再好 只要有人
08/22 08:07, 63F
→
08/22 08:08, , 64F
突破了 就會有更低價的廠商搶你單 有遇過採購培養了半年
08/22 08:08, 64F
→
08/22 08:09, , 65F
讓其他廠商試技術 等成熟了再來瓜分訂單
08/22 08:09, 65F
→
08/22 08:10, , 66F
這行業很現實 除非你都做二手沒跟國際大廠接觸
08/22 08:10, 66F
→
08/22 08:11, , 67F
技術才真的重要 我們找二手協力廠商也是看對方技術
08/22 08:11, 67F
推
08/22 08:25, , 68F
我以前的老闆都跟我說：技術其次，業務能力&眼界更重要
08/22 08:25, 68F
→
08/22 08:26, , 69F
曾經不少人問過我既然能獨立作業，怎沒想自己開一間
08/22 08:26, 69F
→
08/22 08:26, , 70F
我都回：一來沒那個資金，二來我這個人就不擅長搞業務
08/22 08:26, 70F
→
08/22 08:29, , 71F
這幾年也看了不少公司不少客戶，發現大家想法都差不多
08/22 08:29, 71F
→
08/22 08:30, , 72F
都還是用過去的那一套在跟人競爭，捨不得投資新東西
08/22 08:30, 72F
→
08/22 08:30, , 73F
然後業務能力又沒比人強，拓展不開來，變成兩面皆輸
08/22 08:30, 73F
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