Re: [語彙] 要怎麼分辨ただてでとど的發音

看板NIHONGO (日語板)作者axislion (axislion)時間17年前 (2008/08/07 16:55)推噓4(4推 0噓 9→)

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: ※ 引述《jasonmasaru (MASARU)》之銘言： : : 為什麼我說羅馬拼音沒問題，是因為受到英語影響。與其說受到英語影響，不如說受到「錯誤的英語發音」影響目前台灣的英語教學裡面，至少就我觀察到的來看，從來就不區分 p,t,k,ch 等「不送氣清音」和 b,d,g,j 等「濁音」的差別因此 sky 和 guy 分別不出來，space 和 base 的聽不出差異但至少英語有/s/在前做區別，日本語或法語就更加難以掌握了 : : 濁音很多語言裡都有，可能有些微的不同，但都是濁音。 : : 用表濁音的b、d、g表自己語言中的濁音沒有任何問題。 : : 英文的不送氣清音，如sky的k跟英文的濁音g我認為很相似，基本上我也分不太出來。 : : 而且英文的濁音跟日文又完全不同。比起法語、日本語的濁音來說，英語的濁音「比較不濁」，英語濁音振動得比較晚，而且在很多位置，例如開頭結尾，也都不清楚，加上沒有送氣不送氣的對立，導致很多時候子音都清化了但整體來說，英語的b, d, g 仍然是濁音所以英語人士講華語，才常常被聽出有「外國腔」因為「對不起」，會被說成 duay boo chee : : 大陸用b、d、g表ㄅ、ㄉ、ㄍ，用表濁音的符號來表示不送氣清音。 : : 台灣則是認為國語沒有濁音所以依然用p、k表清音 : : 所以ㄅㄆ都是p，ㄉㄊ都是t，ㄍㄎ都是k。 : : taipei、kaohsung是也。其實羅馬字母所代表的音值是任意的，沒有絕對的標準誇張地說，用 "r" 表達 [v] 的音也是可以的普通話的漢語拼音使用 b,d,g,z,zh 等濁音符號來表示清音是因為華語裡面幾乎沒有濁的塞音或擦音，這樣表記不會有問題產生但不管在閩南語、日本語、法語的羅馬字上面如果用濁音字母表示清音，就勢必要再設定一套符號來表記濁音 ※ 引述《PrinceBamboo (竹筍王子)》之銘言： : 說日文羅馬拼音的k,t,g,d,b和其他系統的羅馬拼音用法不同所以音不同 : 表示羅馬拼音沒有問題是沒錯的 : 我只是想表達對於用過本身母語羅馬拼音和學過英文的人而言多少會有誤解的現象像是台灣已經被廢掉(可惜)的威妥瑪拼音，雖然讓很多人搞不清楚，但是它的標音系統其實是比較不會誤導的，ㄅ用p，ㄆ用p'來表記現行的漢語拼音(台北)、通用拼音(非台北)都是ㄅ用b，ㄆ用p的方式剛好台灣並不教拼音，而是教注音，導致大家對於拼音都不是很熟這樣的先天條件下，往往對於濁音和清音的區別沒有正確的認識，但這還不打緊，加上英語教學卻又都不強調發音，自然就錯到底啦...orz 並不是日本語的羅馬字和其他系統的用法不同，而是許多人原本對於羅馬拼音的認識本來就是錯誤的！ : 例如ザ行(ざじずぜぞ)的羅馬拼音為za,ji,zu,ze,zo : 太依賴拼音的話很容易就じ,ち不分了實際上日本人是唸ㄖㄧ而不是ㄐㄧ的 : 每一套羅馬拼音或多或少都會有缺陷 : 而這也只是日本現行拼音的缺陷之一罷了如同我一再所說的，羅馬拼音的音值並不是絕對的，是任意的。但是如果硬要比較，那麼依照世界上多數語言的系統來看，用 ji 來表記ㄐㄧ或是 b 來表示ㄅ的拼音系統，才是「有缺陷」 juice 的 /j/ 絕對不是ㄐ；amber 的 /b/ 也絕對不是ㄅ看到 Jisho ，日本人會念出的じ，和英美人士的 ji 都會是濁音這不是羅馬拼音的問題，是對於語音的認知問題你的濁音發對了嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.138.101

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